Na gerai, o kiek bchi uzregistravo preparatu? Kad ir tose "treciojo pasaulio" salyse? Ar pastoviai kisdavo kojas kysininkai valdininkai? "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd8ihk$sei$1@trimpas.omnitel.net... Gal ir nebuvo Grasalva blogas preparatas, bet jis nebuvo praėjęs normalių klinikinių tyrimų, be ko normaliose valstybėse tokio preparato negalima registruoti. Tam, kad parodyti, jog šis rekombinantinis G-CSF preparatas veiksmingas ir kokius turi-neturi šalutinius poveikius, reikia atlikti klinikinius tyrimus. Tai prieš pradedant pardavinėti atliko pirmoji rekombinantinį G-CSF pradėjusi gaminti Amgen, tai padarė prieš patekdamos į šių preparatų rinką kitos kompanijos. Kai gamini analogišką, kitų jau sukurtą ir išbandytą preparatą, tau nebereikia išradinėti dviračio - daryti didžiulio darbo nuo idėjos, mokslinių tyrimų iki preklinikinių ir klinikinių tyrimų, bet tyrimus, parodančius, kad tavo preparatas saugus ir veiksmingas, kokiomis dozėmis vartojamas, atlikti reikia, nes kiekvienos kompanijos gamybos technologija ir medžiagos neišvengiamai skiriasi. Iki tol jie savo produkciją - interferoną, augimo hormoną ir tą patį G-CSF stumdė vien trečiojo pasaulio ir kai kuriose Rytų Europos šalyse, kur nelabai paisoma nei saugumo, nei patentų, reikalui esant su atsakingais valdininkais galima "susitarti". Grasalvą irgi užregistravo Lietuvoje dar prieš įstojant į ES ir, nors žinojo, kad ES galioja griežtesni reikalavimai, nesiteikė atlikti normalių klinikinių tyrimų - vis tiek visi draugai, padės. Tai paskui ir kilo konfliktas su Europos Komisija, o Kirkilo vyriausybė tame konflikto stojo "skriaudžiamo lietuviško verslo" pusėn. Tuo būdu sugadino tą Grasalvos vardą ir sekantį kartą savo G-CSF preparatą jau nusprendė registruoti kaip naują vaistą pavadinimu "TevaGrastim", su kuriuo atliko normalius tyrimus ir juo gali prekiauti visoje ES. Taip pat šį preparatą jau aprobavo FDA, todėl juo galima prekiauti ir JAV, taipogi ir daugelyje kitų pasaulio šalių. Kai atitinki keliamus reikalavimus - niekas nebemuša ir nebeskriaudžia tuose vakaruose, kai bandai daryti verslą pagal savo "poniatkes" - tada skriaudžia. On 2013.01.17 09:25, CatBlack wrote: > Pala, tai nori pasakyti, kad Grasalva is principo blogas preparatas? Ten irgi cukrus tiktai? Ar cia tiesiog lietuviskas pavydas ant kolegu pavaryt? > Kas trukdo patiems pasiimti tuos milijonus? Maziau reikia dejuot, o paimt ir padaryt. > > > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd6u4h$c5s$1@trimpas.omnitel.net... > Tai sakau, kam apskritai reikalinga ta cukrų registracija? > > Čia turi omeny tą grasalvą? Tai kad ne tik JAV tos peripetijos kilo, ir > Lietuvoje, nepaisant ES direktyvų ir perspėjimų, be reikalingų dokumentų > juos leido pardavinėti. Dėka to, kad Lietuvoje visi reikiami žmonės > Bumeliui savi - ar vaistą registruoti, ar struktūrinius milijonus > šluotis. Pripratęs buvo be jokių tyrimų savo produkciją stumdyti > kinijose ir rusijose, pabandęs tai daryti civilizuotesniame pasaulyje > susidūrė su problemomis. Na, bet Bumelio Sicor'e jau nebėra ir, manau, > dabartinė vadovybė atsakingiau žiūri į registraciją, nebesitiki kad > visur per pažintis ir kitus aplinkinius kelius praeis. > > > > 2013.01.16 16:31, CatBlack rašė: >> Pala, ka ten tikrinti, jei patys visuotinai pripazinot, jog ten cukrus? >> >> Del to gero vardo - pasidomauk, kokios peripetijos kilo JAV, kai lietuviai sugalvojo registruoti Sicoro sintezuota filgrastima. >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd6co2$q46$1@trimpas.omnitel.net... >> Bet esmė tame, kad Lietuvos tarnyba iš esmės netikrina, ar tie >> preparatai tikrai nekenksmingi ir patikrinti, kad tie registravimo >> kriterijai daugiau-mažiau "iš lempos". Manau, kol nėra bendros ES >> registravimo sistemos, Lietuvoje turėtų būti leidžiama prekiauti >> vaistais, aprobuotais šalyse, kurių atitinkamos tarnybos turi gerą >> vardą. Tuomet viskas būtų daug objektyviau, skaidriau ir kiltų mažiau >> problemų. >> >> >> >> On 2013.01.16 15:38, CatBlack wrote: >>> Prasme - uztikrinti, kad rinkoje butu patikrinti ir nekensmingi preparatai. Tai ka as pasakiau - isimtis is taisykles, gydytojas, skirdamas neregistruota vaista, prisiima asmenine atsakomybe uz paciento sveikata ir patvirtina tai deklaracijoje. >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd67rk$jh4$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tai vis tik, kokia tos lietuviškos vaistų registracijos prasmė? Jeigu >>> neregistruotais prekiauti galima, tai registracija prekiavimui nebūtina? >>> >>> >>> On 2013.01.16 13:36, CatBlack wrote: >>>> Tiekimo prasme - taip. >>>> Regitracijos - ne, bet tai nereiskia, kad zmones negali nusipirkti BUTINU neregistruotu vaistu, jei del kokiu nors priezasciu ju gamintojas i Lietuva netiekia. >>>> >>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd60ot$9sv$1@trimpas.omnitel.net... >>>> O ką, kas nors smarkiai pasikeitė šioje sferoje per tuos 10 metų? Tai >>>> neregistruotais vaistais irgi prekiauja vaistinėse? Tai kokia tada iš >>>> viso tos lietuviškos registracijos prasmė? >>>> >>>> >>>> >>>> On 2013.01.16 12:19, CatBlack wrote: >>>>> Nu jo, imti pavyzdi to, kas buvo beveik prie 10 metu, tai ka as zinau.. >>>>> Pasaulis keiciasi, dabar gauti vaista is bet kokios EU salies nera jokiu problemu. >>>>> O jis beje ir siai dienai neregistruotas, nes tiesiog neapsimoka gaminti lietuviskos pakuotes del keliu pakeliu. Bet per 1 savaite gali buti pristatytas i bet kuria LT vaistine. >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd47v1$hvc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Na gerai, konkretus pavyzdys. Vaistas vadinasi "labetalol", nėščiai >>>>> moteriai turinčiai padidėjusį kraujospūdį. Kitų veiksmingų ir leidžiamų >>>>> nėštumo metu vartoti vaistų paprasčiausiai nebuvo. Kažkur 2004 metais >>>>> jis buvo neberegistruotas, vienoje vaistinėje dar rastas likutis, o >>>>> toliau pasiūlė pirktis užsienyje. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> 2013.01.15 15:35, CatBlack rašė: >>>>>> Labai atsiprasau, bet man tokie pareikskimai "normalus siuolaikiniai vaistai" ir "nebeliko, nes nebeveze", skamba kaip bobutes plepalai. Reiskia arba is tikruju nereikejo, arba tikrai ne vaistai. >>>>>> Pasikartosiu - nera problemos isigyti Lietuvoje kad ir neregistruota preparata, jeigu israsytas jam receptas. >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:kd3ga6$n02$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>> "Kur cia ta korupcija, tai as nelabai suprantu. Didziosios farmacines >>>>>> kompanijos dar ne tiek pinigu isleidzia klerku papirkinejimui. Pries >>>>>> tuos pinigus kazkokiu homeopatiniu vaistu apyvartos - kaip muse pries >>>>>> drambli." >>>>>> >>>>>> Korupcija galima visur, kur biurokratas dalina leidimus, o kai leidimų >>>>>> išdavimo kriterijai nelabai aiškūs - tai dar blogiau. >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Taip, didziuju kompaniju nedomina mazos rinkos, nes tiesiog neapsimoka >>>>>> ten tiekti vaistus - jos gi ne labdaros organizacijos. Bet tai >>>>>> nereiskia, kad butinu ir neregistruotu vaistu negalima isigyti - gauni >>>>>> vardini recepta ir uzsisakai bet kurioj vaistinej. Cia aisku irgi >>>>>> priklauso nuo zmogaus - jeigu jam zut but reikia kokio Enzystalio, >>>>>> kuriuos dar gere prie Breznevo ir kuriuos laiko vieninteliu nepakeiciamu >>>>>> vaistu, tai taip, tokius isigyti problematiska." >>>>>> >>>>>> Reikėjo normalių šiuolaikinių vaistinių, bet kai neperregistravo, >>>>>> galiausiai nė vienoje vaistinėje jų nebeliko, nes nebevežė. >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Vaistai nera "visos prekes", ju pardavimas yra reglamentuojamas ir to >>>>>> daryti negali kiekviena bobute turguj." >>>>>> >>>>>> Tai kad mūsų sistema panaši į tos turgaus bobutės lygį, kitą vertus >>>>>> homeopatija anokie ir vaistai, gali būti priskirta visoms prekėms. Bet >>>>>> jeigu jau reikia tą vaistų pardavimą reglamentuoti, tai jau siūliau - >>>>>> tegul tai daro visos ES mastu, vis tiek bendra rinka. >>>>> >