Tema: Re: Stomatologinio paciento gydymo sutikimo forma ir mirties galimybes minejimas joje
Autorius: Signalizacija
Data: 2011-12-11 07:55:04
Vvirs 90% taip pirminio gydymo ir tai yra normalaus specialisto statistika. 
Cia Lietuvoje. Tiesa tu normanliu spevialistu dirbanciu berods vienos rankos 
pirstu uztenka.
Pergydymo taip 80-90, kaip ir rasei

"Fred" <fred@takas.lt> wrote in message 
news:jc0mhb$uan$1@trimpas.omnitel.net...
>    Ponas Signalizacija, duokite, prasau, nuorodas i bent kelias sistemines 
> randomizuotu klinikiniu tyrimu apzvalgas arba tiesiog i randomizuotus 
> klinikinius tyrimus su didele imtimi ar kohortinius tyrimus, kur 
> atsispindetu virs 90% endodontinio gydymo sekme pergydymo atveju.
>    Endodontinio pirminio gydymo sekme tyrimuose yra virs 90%, tai tiesa. 
> Bet reikia suvokti, kas yra sekme atliekant tyrima, kur yra sudaromos 
> idealios salygos aparaturos, medziagu, laiko, skiriamo pacientui 
> atzvilgiu, kur tyrima atlieka tikrai ne poliklinikos pensininkiu lygio 
> gydytojai. Taigi, tai yra teorinis procentas sekmes, kuris turetu buti 
> atliekant savo darba taip idealiai, kaip imanoma praktiskai. Na o mes 
> susiduriame ne su tais tyrimais, o su kraivarankiu pensininku, dirbanciu 3 
> pac/val. greiciu, gydytais pacientais. Va ten sekmes procentas, net ir 
> gydant danti pirma karta, yra labai jau zemas, kokiu 50%, vertinant 
> subjektyviai.
>    Endodontinio pergydymo sekme skirtinguose tyrimuose labai varijuoja, 
> sekmes remai yra kazkur nuo 50-60% iki 80-90%. As neabejoju, jog galima 
> butu rasti koki viena tyrima su 90% sekme pergydant, bet tai butu 
> specialus tokio tyrimo ieskojimas. I toki tyrima as atsakyciau rasdamas 
> tyrima su 60% sekme, kas ir butu vidutiniskai mano nurodyti procentai.
>    Galiausiai, yra tokia savoka, kaip n metu tikimybe danciui isgyventi. 
> Paprastai tyrimuose n lygus 10 metu. Reiskaisi, yra apie 70-80% tikimybe 
> danciui isgyventi 10 metu po kokybiskai atlikto endodontinio pergydymo. Be 
> abejo, 1 metu tikimybe isgyventi po endodontinio gydymo sieks ir 95%, ko 
> gero, bet toks laiko tarpas del suprantamu priezasciu nera reiksmingas, 
> zmones, gydydami danti, kaip taisykle nori is jo 5-10 metu ir daugiau.
>
>    Taigi, laukiu is jusu nuorodu i tyrimus, kuriuos as ivardinau.
>
> -- 
> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message 
> news:jc0b4u$hpg$1@trimpas.omnitel.net...
>> Statistika teigia, kad tas procentas ne 70-80 o virs 90%. Kanadoj ir
>> Amerikoj dar mazesnis. Taip, kad daryk isvadas.
>> Cia panasiai kaip ir su prarandamais klientu dantimis, ko is viso negali
>> but.
>>
>>
>> Kaip sako Merfio desniai: saugokis gydytojo, kuris nori tau padeti.
>>
>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>> news:jc03he$9d8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>    Mielai, bet kad nesigauna taip, nepasiekiu as tokio skaiciaus, maza 
>>> to,
>>> dar tas skaicius mazesnis yra, nei statistika teigia, ypac kokiu 
>>> sudetingu
>>> dantu atveju. Pasakau pacientui pasaulini komplikaciju apytiksli 
>>> vidurki,
>>> anas sutinka, ir bac, pasirodo, gauna mazesni. Ir prasideda
>>> nepasitenkinimas, teismai, kad blogai informavau, kad jei zinotu, tai
>>> nesigydytu :)
>>>
>>> -- 
>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>> news:jc03ba$96t$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Tai va painformuok, kad pas tave komplikaciju skaicius 2-3x didesnis uz
>>>> normalu :)
>>>>
>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>> news:jc02j5$8fk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>    Nu tai jie patys sita zino, as gi neslepiu ir atvirai sakau, kad
>>>>> nieko
>>>>> nemoku, jei kartais pavyksta - tai viso labo "fuksas". Dalis pabega,
>>>>> kita
>>>>> dalis rizikuoja gydytis, paprastai rizikuoja ateje is mokanciu ir 
>>>>> viska
>>>>> zinanciu. Svarbiausia informuoti pacienta is anksto, as taip supratau.
>>>>>
>>>>> -- 
>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>> news:jc029o$87j$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Na matosi, kad taves nei mokino nei ismokai ka. Suprantu, kad dirbi 
>>>>>> kas
>>>>>> tau
>>>>>> idomu, tik va klientu (teisingiau triusiu labortoriniu) tikrai gaila.
>>>>>>
>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>> news:jbvv7h$4q6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>    Tai manes apskritai niekas nieko nemokino, universiteto mokymo
>>>>>>> lygis
>>>>>>> yra toks, kad dabar per savaite ismokstu ir padarau daugiau, nei 
>>>>>>> anas
>>>>>>> per
>>>>>>> 5 metus :) Na o dirbu ta, kas lengviau ir idomiau, skylutes plombuot
>>>>>>> labai
>>>>>>> sudetinga ir neidomu, kanalus - lengva ir idomu.
>>>>>>>
>>>>>>> -- 
>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>> news:jbvnla$t1b$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Geriau tu negydyk kanalu. :) Uzsiimk tuo ka tave mokino t.y. 
>>>>>>>> skylutes
>>>>>>>> taisyt.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:jbvm2a$rk6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>    Tai kiek esu as apsaugotas kanalu gydymo atveju? Visas sveiku
>>>>>>>>> protu
>>>>>>>>> suvokiamas komplikacijas as stengiuosi pacientams ivardinti,
>>>>>>>>> sakydamas,
>>>>>>>>> kad kanalu gydymas sekmingas mazdaug 80-90% atveju. Kanalu 
>>>>>>>>> gydymas,
>>>>>>>>> net
>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>> aiskios patologijos atveju, nera gyvybiskai reikalingas dalykas,
>>>>>>>>> pacientas
>>>>>>>>> bet kada gali speti pasisalinti danti. Faktiskai, as siulau
>>>>>>>>> pacientams
>>>>>>>>> pirkti kiek didesne tikimybe tam danciui isgyventi, nei kad ji 
>>>>>>>>> butu
>>>>>>>>> be
>>>>>>>>> gydymo, bet del tikimybiu pasiskirstymo, kartais gaunasi, kad po
>>>>>>>>> gydymo
>>>>>>>>> danciui tampa blogiau, nei buvo iki tol.
>>>>>>>>>    Ar galiu paskui makaluoti tuo popieriuku, teigdamas, kad as
>>>>>>>>> paaiskinau
>>>>>>>>> rizikas, ir pacientas pats nusprende rizikuot ir pirkti didesne
>>>>>>>>> tikimybe
>>>>>>>>> danciui isgyventi?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>> "pjezo" <kaminskiukas_trinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>> news:jbvgbb$mbp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> labai mazai kuom.
>>>>>>>>>> praktiskai jie kazka tai duoda nebutinu med proceduru atveju- pvz
>>>>>>>>>> senyvo
>>>>>>>>>> amziaus zmogelsi zinodamas kad tam tikra operacija rizikinga o be
>>>>>>>>>> jos
>>>>>>>>>> neatlikus jis vis viena gyvens kuri laika- turi galimybe priimti
>>>>>>>>>> sprendima- rizikuoti ar ne.
>>>>>>>>>> nepateikus tokios info teoriskai jis (jei liks gyvas bet bs
>>>>>>>>>> komplikaciju)
>>>>>>>>>> ar gimines (jei uzsilenks) gali reikalauti atlyginti
>>>>>>>>>> turtine/neturtine
>>>>>>>>>> zala, motyvuodami tuo kad zinodamas rizika jis nebutu priemes
>>>>>>>>>> sprendimo
>>>>>>>>>> daryti nebutinos operacijos.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> taciau juokinga, bet ant tu lapeliu formuluotes "paaiskino galima
>>>>>>>>>> rizika"
>>>>>>>>>> yr rasytos sakem ant vandens.
>>>>>>>>>> tarkim man sukant implantus visiskai nepaaiskino rizikos kad yra
>>>>>>>>>> galimybe, kad gali pazeisti nervus ir delto sutrikti skonio
>>>>>>>>>> suvokimas
>>>>>>>>>> (kiek veliau apie tai isgirdau is kolegos bei nete skaiciau- 
>>>>>>>>>> zinoma
>>>>>>>>>> jei
>>>>>>>>>> tai tiesa), dave popieriuka pasirasyti ir pasake - nesijaudinkite
>>>>>>>>>> viskas
>>>>>>>>>> bus OK:)
>>>>>>>>>> o parasas mano yra- "man paaiskino" :D
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jbu53q$iss$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>    Tai ka tie popieriai tada apskritai reiskia, realiai jie nuo
>>>>>>>>>>> kazko
>>>>>>>>>>> mumis (gydytojus) apsaugo?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>> "Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:jbtkag$1ce$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> On 2011-12-09 19:22, Laurynas wrote:
>>>>>>>>>>>>> jokio skirtumo
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Tikrai taip.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>
>>