Tema: Re: Geriausios valstyb?s
Autorius: Gintas <apsaugok nuo Tomo durnumo@gmail.com>
Data: 2018-07-08 19:33:29
kas ieina i tuos "prarastu" Lietuvos pilieciu skaiciu? Neapvaisintos kiausialastes? Isveztas Sibira ir sugrizes?  Isveztas i Vokietija darbams ir veliau ten likes dirbt, vokiska alga gaudamas? Emigraves i Amerika geresnio duonos kasnio? 



"Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag news:phte57$g65$2@trimpas.omnitel.net...
> Kiek bekrapstysi uzpakali, bet 1,2 prarastu Lietuvos pilieciu nei 
> sumazes, nei padides
> 
>> krapstyk uzpakali :)
>> 
>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>> news:phj52p$opd$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Zmogus atsedejo 10 metu Pravieniskese. Jis prarastas ar atrastas?
>>> 
>>> 
>>> "Arūnas Vyžintas. Istorinės savimonės kuriozai, arba Ką iš tikrųjų
>>> švenčiame?"
>>> delfi.lt/news/ringas/lit/arunas-vyzintas-istorines-savimones-kuriozai-
>>> arba-ka-is-tikruju-
>>> Tada galima teigti, kad ir 1990-ųjų kovo 11-ąją Lietuvos valstybės
>>> nepriklausomybę atkūrę lietuviai buvo jau „kita“ tauta nei tarpukariu?
>>> -
>>> Neliko Lietuvoje zmoniu, kurie atpazintu banditus ir juos baustu. Kai
>>> valstybe nereikalinga tuomet veikia kiti desniai. Ir tai vadinama
>>> YkanomYka
>>> 
>>> Prof. Vytauto Landsbergio pasakymas: „Lietuvis tas, kuris už Lietuvą“.
>>> Buvusio okupanto archyvuose galima rasti, kad Lietuvoje dar neseniai
>>> gyveno lietuviu, kurie kure Lietuva, o ne ciukciu ikanomika.
>>> 
>>> Juozapas Streikus-Stumbras 1958 m. liepos 22 d. legalizavosi LSSR KGB
>>> pirmininkui Kazimierui Liaudžiui garantavus partizanų neliečiamumą.
>>> 1961 m. spalio 6 d. suimtas. Nuteistas mirties bausme. Sušaudytas 1962
>>> m.
>>> rugpjūčio 17 d. Vilniuje. Į teisėjo klausimą “Už ką žudėte tarybinius
>>> piliečius?” - Juozas atsakė (sutrumpinta):
>>> - Aš nieko nežudžiau. Mes baudėme mirties bausme, remdamiesi mūsų karo
>>> lauko įstatymais ir ne tarybinius piliečius baudėme, o išdavikus. Nė
>>> vieno nenušovėm, kas netarnavo saugumui, neišdavė partizanų, nežudė jų
>>> šeimų, nedegino mūsų namų ir netrėmė į Sibirą savo tėvynainių.
>>> ...
>>> Žinau, susidorosite su manimi, bet sakau jums - Lietuva bus laisva.
>>> Mūsų aukos, mūsų kova nebus veltui ir Lenino paveikslai nekabės per
>>> amžius ant Lietuvos namų sienų. Ir mūsų trispalvė dar suplevėsuos.
>>> Šiandien jūs galingi, ginkluoti, visai lietuvių tautai jau paskelbėt
>>> mirties nuosprendį, bet jums niekada nepavyks nužudyti mūsų meilės
>>> Lietuvai, mūsų tikėjimo ir vilties išgyventi raudonąjį marą, išlikti
>>> gyviems. Mums svetimas prievarta brukamas jūsų bolševizmas, jokia jėga
>>> jums nepavyks pavergti lietuvio dvasios. Žmonės kentės, galbūt netgi
>>> vykdys jūsų įsakymus, paklus jūsų nurodymams ir tvarkai, tačiau niekada
>>> nepriims jūsų ideologijos, liaudis prakeiks jus, į jus niekas
>>> nesikreips pagarbiu žodžiu. Galima prievarta paversti visą tautą
>>> nebylia darbo jėga, bet ne jūsų jėgoms pavergti mūsų sielas. Jūs žudote
>>> mus, tyčiojatės iš visko, kas mums šventa. Mes ginamės, ir toji kova
>>> dar nebaigta ir nepasibaigs su paskutiniojo Ažvinčių girios partizano
>>> mirtimi. Mes turėjom teisę gintis visomis įmanomomis priemonėmis.
>>> Okupuota, pavergta, žudoma tauta visada bus teisi, nesvarbu, kokius
>>> gynimosi būdus jai tenka pasirinkti. Jūs drįstate kaltinti mane, kad
>>> kovojau ginklu? Matyt, per mažai aš šaudžiau. Jūsų tiesa pagrįsta melu.
>>> ...
>>> Net tuos, kurie jau sudėjo ginklus, net nugalėtus žudote. Kas jūs
>>> tokie?
>>> Tylit? Neturit ką atsakyti? Tada aš atsakysiu: jus pražudys jūsų pačių
>>> melas, jūsų sukurta prievarta, ir ateis diena, kai Lietuva vėl gyvens
>>> taip, kaip sugeba ir nori pati. Ateis tokia diena, nors jūs jau nužudėt
>>> pusę lietuvių tautos... Tokia pati ir jūsų atneštoji moralė:
>>> pasižiūrėkit į savo kareivius. Girti plėšikai! Kaip jie elgiasi su
>>> nekaltais mūsų žmonėmis? Suskaičiuokite, kiek šeimų, kiek namų jūsų
>>> rankomis sunaikinta...  Bet jus ateityje teis visas pasaulis. Su visais
>>> jūsų stabais ir komunizmo tvirtovėm. Net žodis komunizmas taps
>>> keiksmažodžiu.
>>> ...
>>> Aš niekinu jus. Ir mirdamas visai nesigailiu būtent šitaip nugyvenęs
>>> savo trumpą gyvenimą: aš gyniau Tėvynę, aš mylėjau Lietuvą ir mirštu
>>> laisvas - šitų jausmų jūs nepajėgsite nužudyti.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Tai kas tuomet Lietuvoje per visuomene, kuri nesugeba Lukiskese
>>> (Pilsudskio aiksteje) net Vycio pastatyti, kad iamzinti partizanu kova?
>>> 
>>> "Psichopatai: kas vyksta itin pasitikinčių, bet sąžinės neturinčių
>>> žmonių smegenyse?"
>>> delfi.lt/sveikata/psichologija/psichopatai-kas-vyksta-itin-
> pasitikinciu-
>>> bet-sazines-neturinciu-zmoniu-smegenyse.d?id=78058997 "Psichopatais
>>> vadina „socialinius grobuonis, kurie žavi, manipuliuoja ir
>>> negailestingai skinasi sau kelia per gyvenimą. Jie visiškai nejaučia
>>> sąžinės priekaištų ir neužjaučia kitų. Savanaudiškai pasiima tai, ko
>>> nori, ir elgiasi taip, kaip nori, laužydami visuomenės normas ir
>>> lūkesčius be jokios kaltės ar graužaties"
>>> „Empatijos nebuvimas yra vienas ryškiausių psichopato bruožų“
>>> Nemažai jų tiesiog tobulai tinka verslo ar politikos pasauliui ir jame
>>> tiesiog klesti.
>>> -
>>> Valdžioje iš principo yra sociopatai ir psichopatai be didesnių emocijų
>>> valdomiesiems. Visuomenė yra verta savo laisvės ir gerbūvio, kiek
>>> atidžiai stebi ir atsikrato valdžios, vos ji atlieka darbą, kuriai buvo
>>> išrinkta.
>>> 
>>> Leninas: "Liaudis turi gauti savo duonos davinį tik iš partijos rankų
>>> ir bučiuoti tą ranką už tai, kad toji neleidžia numirti iš bado."
>>> Partizanai kovojo uz valstybe, o stribai - Ykanomika. Siandien estai
>>> kuria valstybe, o Lietuvoje - tie patys stribai - Ykanomika. Tik
>>> gulagais tapo ukininku savivale.
>>> 
>>> "Vytautas Sinica. Ar mums dar reikalinga Lietuvos valstybė?"
>>> delfi.lt/news/ringas/lit/vytautas-sinica-ar-mums-dar-reikalinga-
> lietuvos-
>>> valstybe.d?id=77084013 Sovietmetis sunaikino lietuvius kaip politinę
>>> tautą, kaip bendriją,
>>> norinčią turėti valstybę ir valdyti pačiai save.
>>> Lietuviai su blogai valdoma Lietuva 30 metų elgiasi kaip rinkoje 
>>> kadangi netinka tai, ką gauname, einame (skrendame) pas kitą, kur
>>> sąlygos mums tinka labiau.
>>> Iš tautos suvereniteto niekas neatėmė jėga, ji pati jį atidavė, nes
>>> posovietinio lietuvio sąmonei suvereniteto iš tiesų nelabai ir reikėjo.
>>> Todėl šiandien klausimai apie „kaip veikti demokratijai“ ir „kam tada
>>> reikalinga valstybė“ greičiausiai skamba kaip tolimi ir ne itin
>>> sukrečiantys. Nes demokratija jau dabar neveikia, o valstybė pagal savo
>>> pirminę paskirtį iš tiesų daug kam nereikalinga.
>>> Antanas Sniečkus, komunarai, Stalino saulės vežėjai turėjo savo
>>> lietuvybės ir valstybės viziją  socialistinę. Jų vizija turėjo vieną
>>> problemą  buvo nesuderinama su esamos nacionalinės Lietuvos valstybės,
>>> kuriai jie turėjo būti ištikimi, išlikimu.
>>> Šiems žmonėms ... nereikėjo laisvės tam, kad galėtų patys valdyti
>>> Lietuvos valstybę ir spręsti jos likimą.
>>> demokratinis sprendimas gali veikti tik esant kultūriniam (tautiniam)
>>> tapatumui, nes demokratijoje daugumos valia priimami sprendimai yra
>>> privalomi ir tiems, kas jiems nepritarė.
>>> Mažuma, turinti gyventi pagal daugumos sprendimus, nepradeda galvoti,
>>> kad tai geriausi sprendimai, tačiau priima juos kaip savos bendruomenės
>>> sprendimus. Kaip tą jausmą užtikrinti santykyje su visišku svetimu?
>>> Antras klausimas, kokia apskritai valstybės ir nepriklausomybės
>>> prasmė...
>>> ar ne geriau leistis valdomiems kito, galbūt turtingesnio ir
>>> sėkmingesnio?
>>> -
>>> Kuom Pranskietis, Skvernelis, Nauseda, Kubilius... skiriasi nuo
>>> Snieckaus? Tik tuom, kad saule veza ne is Maskvos, o is Varsuvos?
>>> 
>>> Siandien Lietuva man primena durniu ligonine, kurioje pacientams leista
>>> rinkti sau gydytojus is savo paciu tarpo...
>>> 
>>> ONA 2013-06-19 14:37 Neseniai marinau ukininka is Zemaitijos rajono.
>>> taip pat onkologija.
>>> sukresta buvau, kai isgirdau, kaip nakti tas zmogus verke. klausiu''gal
>>> skauda ar kas kitas yra? sako''ne- kad jus zinotumet kaip as noriu savo
>>> namuose mirti,noriu paskutini karta savo sodyba pamatyti, savo suniuka
>>> paglostyti... as ryte pati paskambinau seimai, papasakojau viska. man
>>> atsake, kad nera ko cia issigalvoti, pavararis, jie turi daug darbo,
>>> daug triuso prie gyvuliu o jam ligonineje yra labai gerai . as
>>> pasibaisejau reiskia karve ar kiaule yra vertinama labiau man buvo taip
>>> baisu, slykstu tiesiog.
>>> -
>>> Kaip gyveno taip ir dvesia.
>>> 
>>> 
>>>> man vis neaisku-kuriuos tamsta vadinate Lietuvos "prarastaisiais"
>>>> 
>>>> Pvz :zmogus buvo istremtas i Sibira. Po 1956m grizo i Lietuva. Tokiu
>>>> buvo nemazai, anot genocido centro. Tokius tamsta priskiri prie
>>>> Lietuvos "prarastuju" ir veliau "atrastuju"?
>>>> 
>>>> Arba pvz, jauna seima Sibire susilauke vaiku. Vaikus skaiciuoju kaip
>>>> Lietuvos prarastus?
>>>> Gal "prarastieji" ir tie, kurie negime? Vistik -juk milijona lietuviu
>>>> priskiriate prie prarastuju?
>>>> 
>>>> 
>>>> Juk kazkada klausiau-kiek zuvo, tamstos duomenis, Lietuvos pilieciu
>>>> del rusu okupacijos. Kadangi tamsta vis  apie "prarastuosius" rasote,
>>>> paaiskinkite, prasau: kas tie "prarastieji",uzuot ta uzpakali krastes.
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>> news:phe0cm$1f5$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> On Mon, 02 Jul 2018 21:35:27 +0300, Gintas wrote:
>>>>> 
>>>>>> Vel su savo "prarastaisiais" :)
>>>>>> O tai, kai tie "prarastieji" sugrizo i Lietuva, kaip tada jie
>>>>>> pasivadino? "Atrastieji"?
>>>>>> 
>>>>> Ar tu cia turi omenyje atrastuosius zydus?
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> "Lietuvos ambasadorė: Londone lietuvių yra daugiau nei Klaipėdoje"
>>>>> delfi.lt/news/daily/lithuania/lietuvos-ambasadore-londone-lietuviu-
> yra-
>>>>> daugiau-nei-klaipedoje.d?id=75228310 Izraelyje lietuvių kilmės žmonių
>>>>> apie 250 tūkstančių  tai yra Lietuvos žydai. Pagal įstatymus jie gali
>>>>> turėti ir Izraelio, ir Lietuvos pilietybes.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>> Pezi dede ir neraudonuoji...... Krapstyk uzpakali geriau.
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>> news:phdglv$llc$6@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> On Sun, 01 Jul 2018 19:12:04 +0300, Gintas wrote:
>>>>>>> 
>>>>>>>> Meluoji dede:
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Cit : " Sovietams okupavus Lietuvą 1940 – 1953 metais iš Lietuvos
>>>>>>>> buvo ištremta apie 130 tūkst. žmonių."
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Skaitykite daugiau:
>>>>>>>> https://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/rusija-neisduoda-
> vizu-
>>>>>>> misija-sibiras-dalyviams-56-994426
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>> Lietuva per okupacija prarado 1,2 milijono savo pilieciu. Tame
>>>>>>> tarpe vien tik zydu 200,000
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>> news:ph7ebo$ho6$3@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> 19441952 m. Lietuvos TSR buvo areštuota, nužudyta ir ištremta
>>>>>>>>> daugiau kaip 270 tūkst. žmonių ... sudaro 10 proc. šalies
>>>>>>>>> gyventojų.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>