Tema: Re: Stomatologinio paciento gydymo sutikimo forma ir mirties galimybes minejimas joje
Autorius: Signalizacija
Data: 2011-12-19 10:58:35
Kaip jau sakiau, gaila tavo klientu ir tiek. Is kitos puses ner ko tiketis 
is poliklinikos dantisto

"Fred" <fred@takas.lt> wrote in message 
news:jcltk0$l0o$1@trimpas.omnitel.net...
>    O amatininkams kazkoks dar mokslas reikalingas?
>
> -- 
> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message 
> news:jcl5es$nnt$1@trimpas.omnitel.net...
>> Pradek nuo mokslu baigimo
>>
>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>> news:jcl46c$mgn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>    Aisku, supratau.
>>>    O pagal kokius objektyvius kriterijus jus, kaip eilinis pacientas,
>>> skirstote mus i normalius (jusu superdantistas) ir i tuos, is kuriu
>>> juoktis (mano lygio dantistai)? Cia siaip, idomu, i ka orientuotis, kad 
>>> is
>>> to lygio pakilt.
>>>
>>> -- 
>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>> news:jcku7q$fbg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Ne superdantistas o endodontas normalus ir savo darbo specas, 
>>>> skirtingai
>>>> nei
>>>> tamsta. Ir juoka sukeke butent jam
>>>>
>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>> news:jcknpi$65q$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>    Tiek to jau, daug vargo ...
>>>>>    Juoka jums sukele ar jusu superdantistui?
>>>>>
>>>>> -- 
>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>> news:jck5r8$gio$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Pasiknaisiok metu senumo savo postuose manau rasi. Kartu su 
>>>>>> komentarais
>>>>>>
>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>> news:jcj5s6$o90$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>    Galit primint, kokias komplikacijas as rasiau tada, kurios sukele
>>>>>>> juoka? Juokas - sveikata, o man sveikatos truksta :)
>>>>>>>
>>>>>>> -- 
>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>> news:jcihc7$3m0$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Pries metus klausinejai ka daryt, nes del savo pacio kaltes 
>>>>>>>> palaidoji
>>>>>>>> bent
>>>>>>>> pora. O komplikacijau sarasas tamstos atsiustas sukele tik juoka, 
>>>>>>>> nes
>>>>>>>> 98%
>>>>>>>> is
>>>>>>>> tamstos kompikaciju yra sukeliama kvalifikacijos arba darbo 
>>>>>>>> kulturos
>>>>>>>> nebuvimu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:jci1bu$ktq$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>    A, nu tai toks neidomus, maniau, kad 100% zinote, kur
>>>>>>>>> komplikaciju
>>>>>>>>> neturi :) O nelaidojam dantu daug kas is musu, bet va sitas dantu
>>>>>>>>> nelaidojimas ir nulemia kur kas didesne komplikaciju rizika, nei 
>>>>>>>>> pas
>>>>>>>>> tuos,
>>>>>>>>> kur dantus laidoja ir varztus vietoje ju suka.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>> news:jcdji7$ctn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Gydytoja endodonta nelaidojanti kliento dantu. Nes jis yra vienas
>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>> tu
>>>>>>>>>> keliu specialistu, kurie moka ir utragarsa naudot darbe, ir 
>>>>>>>>>> lempoms
>>>>>>>>>> ksenoninius blokus zino kur nusipirkt :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jc7ne1$b07$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>    Ne, iki tiek niekaip nedatempiu, kaip besistengciau :) Vis 
>>>>>>>>>>> tie
>>>>>>>>>>> patys
>>>>>>>>>>>  >90% pirminio gydymo atveju ir apie 80-90% pergydymo (jei
>>>>>>>>>>> ekstrapoliuot
>>>>>>>>>>> procentus i T=10 metu laiko tarpa). Nu nors tu ka, nepasiseka
>>>>>>>>>>> pasiekti
>>>>>>>>>>> apie 50% pergydymo sekmes ir kokiu <80% pirminio gydymo :)
>>>>>>>>>>>    Beje, ar tik ne jus pries kokis kelis metus minejote, kad
>>>>>>>>>>> zinote
>>>>>>>>>>> gydytoja kanalista su 100% sekme, gal klystu, aisku..?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in 
>>>>>>>>>>> message
>>>>>>>>>>> news:jc7gq7$vsa$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Uztatai ir turi neskemiu koeficienta 2x didesni nei pas ta 
>>>>>>>>>>>> kuris
>>>>>>>>>>>> moka
>>>>>>>>>>>> dirbt
>>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>> news:jc7ci3$p48$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>    Nu kad dirbama butent su tuo, kuriuo apnasas valom, ten juk
>>>>>>>>>>>>> rankenele
>>>>>>>>>>>>> yra galinguma ribot, tik patys tie galiukai kitokie yra,
>>>>>>>>>>>>> plonesni
>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>> ilgesni. O ka ten moket dirbt, nelabai isivaizduoju ...
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in
>>>>>>>>>>>>> message
>>>>>>>>>>>>> news:jc75lj$efc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> Tikrai naudoja. Tik kaip sakaiu endodontu Lietuvoj ant vienos
>>>>>>>>>>>>>> rankos
>>>>>>>>>>>>>> pirstu
>>>>>>>>>>>>>> gali suskaiciuot, o su utragarsu dirbt irgi reikia moket.Tas 
>>>>>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>>>>>> kurio
>>>>>>>>>>>>>> apnasa
>>>>>>>>>>>>>> valai kaip ir per daug galingas.
>>>>>>>>>>>>>> Siaip jei jau toks specialistas tai galetum pasidomet kas ten
>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>> kaip.
>>>>>>>>>>>>>> Tikrai yra AAE straipsniu apie tai
>>>>>>>>>>>>>> http://www.jendodon.com/issues/?elsca1=etoc&elsca2=email&elsca3=0099-2399_201112_37_12&elsca4=dentistry&issue_key=S0099-2399%2811%29X0011-0
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Yra va toks ziurnaliukas gai pasieskot
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>> news:jbvvj5$56q$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>    Na taip ir gydom, ta guma vadinasi koferdamas, as ja dedu
>>>>>>>>>>>>>>> 99,9%
>>>>>>>>>>>>>>> atveju
>>>>>>>>>>>>>>> gydymo, mikroskopas irgi praktiskai visais atvejais. Gydymo
>>>>>>>>>>>>>>> standartais
>>>>>>>>>>>>>>> tai nera, subjektyvia nuomone gumos naudojimas seiliotose
>>>>>>>>>>>>>>> burnose
>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>> tolimuose dantyse yra labai labai reikalingas, nes su
>>>>>>>>>>>>>>> voleliais
>>>>>>>>>>>>>>> labai
>>>>>>>>>>>>>>> nepatogu. Mikroskopo naudojimas, velgi subjektyvia nuomone,
>>>>>>>>>>>>>>> labai
>>>>>>>>>>>>>>> reikalingas sudetinguose dantyse ir pergydymo atveju. Is
>>>>>>>>>>>>>>> sudetingu
>>>>>>>>>>>>>>> dantu
>>>>>>>>>>>>>>> nemikroskopuoti kolegos dazniau neranda visu kanalu ar
>>>>>>>>>>>>>>> nepraeina
>>>>>>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>>>>>>> pilnai, nei tai padaro, o ypac jei tai yra pergydymas. 
>>>>>>>>>>>>>>> Zinoma,
>>>>>>>>>>>>>>> dekui
>>>>>>>>>>>>>>> Dievui, toli grazu ne viskas, kas atlikta neidealiai, 
>>>>>>>>>>>>>>> sukelia
>>>>>>>>>>>>>>> kazkokias
>>>>>>>>>>>>>>> problemas ateityje, todel didzioji dalis blogai padarytu
>>>>>>>>>>>>>>> kanalu
>>>>>>>>>>>>>>> ilga
>>>>>>>>>>>>>>> laika
>>>>>>>>>>>>>>> nekelia jokiu problemu.
>>>>>>>>>>>>>>>    Beje, labai idomu, kodel beveik niekas nenaudoja
>>>>>>>>>>>>>>> ultragarsiniu
>>>>>>>>>>>>>>> prietaisu, nors beveik visos klinikos juos turi (higiena tai
>>>>>>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>>>>>>> jais
>>>>>>>>>>>>>>> atlieka). Niekaip nesuprantu sito dalyko, susidariau ispudi,
>>>>>>>>>>>>>>> jog
>>>>>>>>>>>>>>> sito
>>>>>>>>>>>>>>> prietaiso naudojimas kam nors isskyrus higiena daugeliui
>>>>>>>>>>>>>>> kolegu
>>>>>>>>>>>>>>> yra
>>>>>>>>>>>>>>> tolygus LHC valdymui :)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>>> "pjezo" <kaminskiukas_trinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>> news:jbvubp$3ra$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>> manau, kad taip.
>>>>>>>>>>>>>>>> jei ten yra nurodyta, kad po kanalo gydimo yra uzdegimo
>>>>>>>>>>>>>>>> tikimybe
>>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>>> tarkim galima pasekme danties netekimas, plius kokia nors
>>>>>>>>>>>>>>>> kanalu
>>>>>>>>>>>>>>>> perforacija gydymo metu ir su tuo susijusi rizika.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> a vot beje- pastebeta, kad labai skirtingai gydo kanalus.
>>>>>>>>>>>>>>>> yra tamstos kolegu besispecelizuojanciu vien kanalu gydyme
>>>>>>>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>>>>>>>> pas
>>>>>>>>>>>>>>>> viena
>>>>>>>>>>>>>>>> ju pamaciau ko nebuvau mates- ir mikroskopa naudojama 
>>>>>>>>>>>>>>>> kanalo
>>>>>>>>>>>>>>>> gydimui,
>>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>>> tokia idomia guma operacijos lauko lokalizavimui (ant 
>>>>>>>>>>>>>>>> danties
>>>>>>>>>>>>>>>> kazkoks
>>>>>>>>>>>>>>>> elastingas metalinis ziedas, ant jo mauna guma ir ta guma
>>>>>>>>>>>>>>>> istempe
>>>>>>>>>>>>>>>> veliau
>>>>>>>>>>>>>>>> isoreje ant tokio metalinio remelio- kas tai yra nzn) ko
>>>>>>>>>>>>>>>> pasekoje
>>>>>>>>>>>>>>>> tikrai
>>>>>>>>>>>>>>>> sumazeja galimybe patekti seilem ir jose esanciam geriui...
>>>>>>>>>>>>>>>> (reikejo pergydyti kanalus kuruos papartalino kiti- tai
>>>>>>>>>>>>>>>> gutapercio
>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo
>>>>>>>>>>>>>>>> pilnai uzzpildyta kanale, tai perforacija, tai adatos
>>>>>>>>>>>>>>>> luzgalis
>>>>>>>>>>>>>>>> likes)
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> vat ir kyla klausimas- ar tai jau privaloma technika ar ne.
>>>>>>>>>>>>>>>> nes tarkim visa tai naudoant tikrai maziau sansu kad kils
>>>>>>>>>>>>>>>> komplikaciju.
>>>>>>>>>>>>>>>> tiesa kaina jau kita...
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbvm2a$rk6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>    Tai kiek esu as apsaugotas kanalu gydymo atveju? Visas
>>>>>>>>>>>>>>>>> sveiku
>>>>>>>>>>>>>>>>> protu
>>>>>>>>>>>>>>>>> suvokiamas komplikacijas as stengiuosi pacientams 
>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardinti,
>>>>>>>>>>>>>>>>> sakydamas,
>>>>>>>>>>>>>>>>> kad kanalu gydymas sekmingas mazdaug 80-90% atveju. Kanalu
>>>>>>>>>>>>>>>>> gydymas,
>>>>>>>>>>>>>>>>> net
>>>>>>>>>>>>>>>>> ir aiskios patologijos atveju, nera gyvybiskai reikalingas
>>>>>>>>>>>>>>>>> dalykas,
>>>>>>>>>>>>>>>>> pacientas bet kada gali speti pasisalinti danti. 
>>>>>>>>>>>>>>>>> Faktiskai,
>>>>>>>>>>>>>>>>> as
>>>>>>>>>>>>>>>>> siulau
>>>>>>>>>>>>>>>>> pacientams pirkti kiek didesne tikimybe tam danciui
>>>>>>>>>>>>>>>>> isgyventi,
>>>>>>>>>>>>>>>>> nei
>>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>>> ji butu be gydymo, bet del tikimybiu pasiskirstymo, 
>>>>>>>>>>>>>>>>> kartais
>>>>>>>>>>>>>>>>> gaunasi,
>>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>>> po gydymo danciui tampa blogiau, nei buvo iki tol.
>>>>>>>>>>>>>>>>>    Ar galiu paskui makaluoti tuo popieriuku, teigdamas, 
>>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>>> as
>>>>>>>>>>>>>>>>> paaiskinau rizikas, ir pacientas pats nusprende rizikuot 
>>>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>>>> pirkti
>>>>>>>>>>>>>>>>> didesne tikimybe danciui isgyventi?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>>>>> "pjezo" <kaminskiukas_trinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbvgbb$mbp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>> labai mazai kuom.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiskai jie kazka tai duoda nebutinu med proceduru
>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju-
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pvz
>>>>>>>>>>>>>>>>>> senyvo amziaus zmogelsi zinodamas kad tam tikra operacija
>>>>>>>>>>>>>>>>>> rizikinga
>>>>>>>>>>>>>>>>>> o
>>>>>>>>>>>>>>>>>> be jos neatlikus jis vis viena gyvens kuri laika- turi
>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybe
>>>>>>>>>>>>>>>>>> priimti
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sprendima- rizikuoti ar ne.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepateikus tokios info teoriskai jis (jei liks gyvas bet 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> bs
>>>>>>>>>>>>>>>>>> komplikaciju) ar gimines (jei uzsilenks) gali reikalauti
>>>>>>>>>>>>>>>>>> atlyginti
>>>>>>>>>>>>>>>>>> turtine/neturtine zala, motyvuodami tuo kad zinodamas
>>>>>>>>>>>>>>>>>> rizika
>>>>>>>>>>>>>>>>>> jis
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebutu
>>>>>>>>>>>>>>>>>> priemes sprendimo daryti nebutinos operacijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> taciau juokinga, bet ant tu lapeliu formuluotes 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "paaiskino
>>>>>>>>>>>>>>>>>> galima
>>>>>>>>>>>>>>>>>> rizika" yr rasytos sakem ant vandens.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarkim man sukant implantus visiskai nepaaiskino rizikos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra
>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybe, kad gali pazeisti nervus ir delto sutrikti 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> skonio
>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvokimas
>>>>>>>>>>>>>>>>>> (kiek veliau apie tai isgirdau is kolegos bei nete
>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaiciau-
>>>>>>>>>>>>>>>>>> zinoma
>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai tiesa), dave popieriuka pasirasyti ir pasake -
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesijaudinkite
>>>>>>>>>>>>>>>>>> viskas bus OK:)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> o parasas mano yra- "man paaiskino" :D
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbu53q$iss$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>    Tai ka tie popieriai tada apskritai reiskia, realiai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nuo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kazko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mumis (gydytojus) apsaugo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbtkag$1ce$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2011-12-09 19:22, Laurynas wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jokio skirtumo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tikrai taip.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>
>>