Tema: Re: Stomatologinio paciento gydymo sutikimo forma ir mirties galimybes minejimas joje
Autorius: Fred
Data: 2011-12-19 01:39:44
    O amatininkams kazkoks dar mokslas reikalingas?

-- 
"Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message news:jcl5es$nnt$1@trimpas.omnitel.net...
> Pradek nuo mokslu baigimo
> 
> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message 
> news:jcl46c$mgn$1@trimpas.omnitel.net...
>>    Aisku, supratau.
>>    O pagal kokius objektyvius kriterijus jus, kaip eilinis pacientas, 
>> skirstote mus i normalius (jusu superdantistas) ir i tuos, is kuriu 
>> juoktis (mano lygio dantistai)? Cia siaip, idomu, i ka orientuotis, kad is 
>> to lygio pakilt.
>>
>> -- 
>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message 
>> news:jcku7q$fbg$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Ne superdantistas o endodontas normalus ir savo darbo specas, skirtingai 
>>> nei
>>> tamsta. Ir juoka sukeke butent jam
>>>
>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>> news:jcknpi$65q$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>    Tiek to jau, daug vargo ...
>>>>    Juoka jums sukele ar jusu superdantistui?
>>>>
>>>> -- 
>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>> news:jck5r8$gio$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Pasiknaisiok metu senumo savo postuose manau rasi. Kartu su komentarais
>>>>>
>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>> news:jcj5s6$o90$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>    Galit primint, kokias komplikacijas as rasiau tada, kurios sukele
>>>>>> juoka? Juokas - sveikata, o man sveikatos truksta :)
>>>>>>
>>>>>> -- 
>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>> news:jcihc7$3m0$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Pries metus klausinejai ka daryt, nes del savo pacio kaltes palaidoji
>>>>>>> bent
>>>>>>> pora. O komplikacijau sarasas tamstos atsiustas sukele tik juoka, nes
>>>>>>> 98%
>>>>>>> is
>>>>>>> tamstos kompikaciju yra sukeliama kvalifikacijos arba darbo kulturos
>>>>>>> nebuvimu.
>>>>>>>
>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>> news:jci1bu$ktq$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>    A, nu tai toks neidomus, maniau, kad 100% zinote, kur 
>>>>>>>> komplikaciju
>>>>>>>> neturi :) O nelaidojam dantu daug kas is musu, bet va sitas dantu
>>>>>>>> nelaidojimas ir nulemia kur kas didesne komplikaciju rizika, nei pas
>>>>>>>> tuos,
>>>>>>>> kur dantus laidoja ir varztus vietoje ju suka.
>>>>>>>>
>>>>>>>> -- 
>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>> news:jcdji7$ctn$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Gydytoja endodonta nelaidojanti kliento dantu. Nes jis yra vienas 
>>>>>>>>> is
>>>>>>>>> tu
>>>>>>>>> keliu specialistu, kurie moka ir utragarsa naudot darbe, ir lempoms
>>>>>>>>> ksenoninius blokus zino kur nusipirkt :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>> news:jc7ne1$b07$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>    Ne, iki tiek niekaip nedatempiu, kaip besistengciau :) Vis tie
>>>>>>>>>> patys
>>>>>>>>>>  >90% pirminio gydymo atveju ir apie 80-90% pergydymo (jei
>>>>>>>>>> ekstrapoliuot
>>>>>>>>>> procentus i T=10 metu laiko tarpa). Nu nors tu ka, nepasiseka
>>>>>>>>>> pasiekti
>>>>>>>>>> apie 50% pergydymo sekmes ir kokiu <80% pirminio gydymo :)
>>>>>>>>>>    Beje, ar tik ne jus pries kokis kelis metus minejote, kad 
>>>>>>>>>> zinote
>>>>>>>>>> gydytoja kanalista su 100% sekme, gal klystu, aisku..?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jc7gq7$vsa$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Uztatai ir turi neskemiu koeficienta 2x didesni nei pas ta kuris
>>>>>>>>>>> moka
>>>>>>>>>>> dirbt
>>>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:jc7ci3$p48$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>    Nu kad dirbama butent su tuo, kuriuo apnasas valom, ten juk
>>>>>>>>>>>> rankenele
>>>>>>>>>>>> yra galinguma ribot, tik patys tie galiukai kitokie yra, 
>>>>>>>>>>>> plonesni
>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>> ilgesni. O ka ten moket dirbt, nelabai isivaizduoju ...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>> "Signalizacija" <signalizacija.master@gmail.com> wrote in 
>>>>>>>>>>>> message
>>>>>>>>>>>> news:jc75lj$efc$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> Tikrai naudoja. Tik kaip sakaiu endodontu Lietuvoj ant vienos
>>>>>>>>>>>>> rankos
>>>>>>>>>>>>> pirstu
>>>>>>>>>>>>> gali suskaiciuot, o su utragarsu dirbt irgi reikia moket.Tas su
>>>>>>>>>>>>> kurio
>>>>>>>>>>>>> apnasa
>>>>>>>>>>>>> valai kaip ir per daug galingas.
>>>>>>>>>>>>> Siaip jei jau toks specialistas tai galetum pasidomet kas ten 
>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>> kaip.
>>>>>>>>>>>>> Tikrai yra AAE straipsniu apie tai
>>>>>>>>>>>>> http://www.jendodon.com/issues/?elsca1=etoc&elsca2=email&elsca3=0099-2399_201112_37_12&elsca4=dentistry&issue_key=S0099-2399%2811%29X0011-0
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Yra va toks ziurnaliukas gai pasieskot
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>> news:jbvvj5$56q$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>    Na taip ir gydom, ta guma vadinasi koferdamas, as ja dedu
>>>>>>>>>>>>>> 99,9%
>>>>>>>>>>>>>> atveju
>>>>>>>>>>>>>> gydymo, mikroskopas irgi praktiskai visais atvejais. Gydymo
>>>>>>>>>>>>>> standartais
>>>>>>>>>>>>>> tai nera, subjektyvia nuomone gumos naudojimas seiliotose
>>>>>>>>>>>>>> burnose
>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>> tolimuose dantyse yra labai labai reikalingas, nes su 
>>>>>>>>>>>>>> voleliais
>>>>>>>>>>>>>> labai
>>>>>>>>>>>>>> nepatogu. Mikroskopo naudojimas, velgi subjektyvia nuomone,
>>>>>>>>>>>>>> labai
>>>>>>>>>>>>>> reikalingas sudetinguose dantyse ir pergydymo atveju. Is
>>>>>>>>>>>>>> sudetingu
>>>>>>>>>>>>>> dantu
>>>>>>>>>>>>>> nemikroskopuoti kolegos dazniau neranda visu kanalu ar 
>>>>>>>>>>>>>> nepraeina
>>>>>>>>>>>>>> ju
>>>>>>>>>>>>>> pilnai, nei tai padaro, o ypac jei tai yra pergydymas. Zinoma,
>>>>>>>>>>>>>> dekui
>>>>>>>>>>>>>> Dievui, toli grazu ne viskas, kas atlikta neidealiai, sukelia
>>>>>>>>>>>>>> kazkokias
>>>>>>>>>>>>>> problemas ateityje, todel didzioji dalis blogai padarytu 
>>>>>>>>>>>>>> kanalu
>>>>>>>>>>>>>> ilga
>>>>>>>>>>>>>> laika
>>>>>>>>>>>>>> nekelia jokiu problemu.
>>>>>>>>>>>>>>    Beje, labai idomu, kodel beveik niekas nenaudoja
>>>>>>>>>>>>>> ultragarsiniu
>>>>>>>>>>>>>> prietaisu, nors beveik visos klinikos juos turi (higiena tai 
>>>>>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>>>>>> jais
>>>>>>>>>>>>>> atlieka). Niekaip nesuprantu sito dalyko, susidariau ispudi, 
>>>>>>>>>>>>>> jog
>>>>>>>>>>>>>> sito
>>>>>>>>>>>>>> prietaiso naudojimas kam nors isskyrus higiena daugeliui 
>>>>>>>>>>>>>> kolegu
>>>>>>>>>>>>>> yra
>>>>>>>>>>>>>> tolygus LHC valdymui :)
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>> "pjezo" <kaminskiukas_trinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>> news:jbvubp$3ra$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> manau, kad taip.
>>>>>>>>>>>>>>> jei ten yra nurodyta, kad po kanalo gydimo yra uzdegimo
>>>>>>>>>>>>>>> tikimybe
>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>> tarkim galima pasekme danties netekimas, plius kokia nors
>>>>>>>>>>>>>>> kanalu
>>>>>>>>>>>>>>> perforacija gydymo metu ir su tuo susijusi rizika.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> a vot beje- pastebeta, kad labai skirtingai gydo kanalus.
>>>>>>>>>>>>>>> yra tamstos kolegu besispecelizuojanciu vien kanalu gydyme 
>>>>>>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>>>>>>> pas
>>>>>>>>>>>>>>> viena
>>>>>>>>>>>>>>> ju pamaciau ko nebuvau mates- ir mikroskopa naudojama kanalo
>>>>>>>>>>>>>>> gydimui,
>>>>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>>>>> tokia idomia guma operacijos lauko lokalizavimui (ant danties
>>>>>>>>>>>>>>> kazkoks
>>>>>>>>>>>>>>> elastingas metalinis ziedas, ant jo mauna guma ir ta guma
>>>>>>>>>>>>>>> istempe
>>>>>>>>>>>>>>> veliau
>>>>>>>>>>>>>>> isoreje ant tokio metalinio remelio- kas tai yra nzn) ko
>>>>>>>>>>>>>>> pasekoje
>>>>>>>>>>>>>>> tikrai
>>>>>>>>>>>>>>> sumazeja galimybe patekti seilem ir jose esanciam geriui...
>>>>>>>>>>>>>>> (reikejo pergydyti kanalus kuruos papartalino kiti- tai
>>>>>>>>>>>>>>> gutapercio
>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo
>>>>>>>>>>>>>>> pilnai uzzpildyta kanale, tai perforacija, tai adatos 
>>>>>>>>>>>>>>> luzgalis
>>>>>>>>>>>>>>> likes)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> vat ir kyla klausimas- ar tai jau privaloma technika ar ne.
>>>>>>>>>>>>>>> nes tarkim visa tai naudoant tikrai maziau sansu kad kils
>>>>>>>>>>>>>>> komplikaciju.
>>>>>>>>>>>>>>> tiesa kaina jau kita...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>> news:jbvm2a$rk6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>    Tai kiek esu as apsaugotas kanalu gydymo atveju? Visas
>>>>>>>>>>>>>>>> sveiku
>>>>>>>>>>>>>>>> protu
>>>>>>>>>>>>>>>> suvokiamas komplikacijas as stengiuosi pacientams ivardinti,
>>>>>>>>>>>>>>>> sakydamas,
>>>>>>>>>>>>>>>> kad kanalu gydymas sekmingas mazdaug 80-90% atveju. Kanalu
>>>>>>>>>>>>>>>> gydymas,
>>>>>>>>>>>>>>>> net
>>>>>>>>>>>>>>>> ir aiskios patologijos atveju, nera gyvybiskai reikalingas
>>>>>>>>>>>>>>>> dalykas,
>>>>>>>>>>>>>>>> pacientas bet kada gali speti pasisalinti danti. Faktiskai, 
>>>>>>>>>>>>>>>> as
>>>>>>>>>>>>>>>> siulau
>>>>>>>>>>>>>>>> pacientams pirkti kiek didesne tikimybe tam danciui 
>>>>>>>>>>>>>>>> isgyventi,
>>>>>>>>>>>>>>>> nei
>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>> ji butu be gydymo, bet del tikimybiu pasiskirstymo, kartais
>>>>>>>>>>>>>>>> gaunasi,
>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>> po gydymo danciui tampa blogiau, nei buvo iki tol.
>>>>>>>>>>>>>>>>    Ar galiu paskui makaluoti tuo popieriuku, teigdamas, kad 
>>>>>>>>>>>>>>>> as
>>>>>>>>>>>>>>>> paaiskinau rizikas, ir pacientas pats nusprende rizikuot ir
>>>>>>>>>>>>>>>> pirkti
>>>>>>>>>>>>>>>> didesne tikimybe danciui isgyventi?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>>>> "pjezo" <kaminskiukas_trinti_@delfi.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbvgbb$mbp$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>> labai mazai kuom.
>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiskai jie kazka tai duoda nebutinu med proceduru 
>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju-
>>>>>>>>>>>>>>>>> pvz
>>>>>>>>>>>>>>>>> senyvo amziaus zmogelsi zinodamas kad tam tikra operacija
>>>>>>>>>>>>>>>>> rizikinga
>>>>>>>>>>>>>>>>> o
>>>>>>>>>>>>>>>>> be jos neatlikus jis vis viena gyvens kuri laika- turi
>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybe
>>>>>>>>>>>>>>>>> priimti
>>>>>>>>>>>>>>>>> sprendima- rizikuoti ar ne.
>>>>>>>>>>>>>>>>> nepateikus tokios info teoriskai jis (jei liks gyvas bet bs
>>>>>>>>>>>>>>>>> komplikaciju) ar gimines (jei uzsilenks) gali reikalauti
>>>>>>>>>>>>>>>>> atlyginti
>>>>>>>>>>>>>>>>> turtine/neturtine zala, motyvuodami tuo kad zinodamas 
>>>>>>>>>>>>>>>>> rizika
>>>>>>>>>>>>>>>>> jis
>>>>>>>>>>>>>>>>> nebutu
>>>>>>>>>>>>>>>>> priemes sprendimo daryti nebutinos operacijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> taciau juokinga, bet ant tu lapeliu formuluotes "paaiskino
>>>>>>>>>>>>>>>>> galima
>>>>>>>>>>>>>>>>> rizika" yr rasytos sakem ant vandens.
>>>>>>>>>>>>>>>>> tarkim man sukant implantus visiskai nepaaiskino rizikos 
>>>>>>>>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>>>>>>>>> yra
>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybe, kad gali pazeisti nervus ir delto sutrikti skonio
>>>>>>>>>>>>>>>>> suvokimas
>>>>>>>>>>>>>>>>> (kiek veliau apie tai isgirdau is kolegos bei nete 
>>>>>>>>>>>>>>>>> skaiciau-
>>>>>>>>>>>>>>>>> zinoma
>>>>>>>>>>>>>>>>> jei
>>>>>>>>>>>>>>>>> tai tiesa), dave popieriuka pasirasyti ir pasake -
>>>>>>>>>>>>>>>>> nesijaudinkite
>>>>>>>>>>>>>>>>> viskas bus OK:)
>>>>>>>>>>>>>>>>> o parasas mano yra- "man paaiskino" :D
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> "Fred" <fred@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbu53q$iss$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>    Tai ka tie popieriai tada apskritai reiskia, realiai 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> jie
>>>>>>>>>>>>>>>>>> nuo
>>>>>>>>>>>>>>>>>> kazko
>>>>>>>>>>>>>>>>>> mumis (gydytojus) apsaugo?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message
>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:jbtkag$1ce$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 2011-12-09 19:22, Laurynas wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jokio skirtumo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tikrai taip.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>
>>> 
> 
>