Tema: Re: Fizinio asmens bankrotas
Autorius: Ričardas Čepas
Data: 2009-08-07 16:48:48
Bet tai čia gi visai neadvekatu kitų fizinių asmenų atsakomybei, kurie dirbo
ar dirba UAB "Bankas XX".  Nei LAIB, nei Litimpex, nei Kooperacijos, nei
Kredito ir koomercijos, nei dar ten krūvos oficialių ir neoficialių bankų
ir bankelių steigėjai bei naudos gavėjai nei vienas nebuvo nuteistas už
netyčinį bankrotą, tik už sukčiavimą ar dar kokį kitą nusikaltimą.  LAIB
vadą tiesa nuskuto plikai Lukiškėse pagal tų gūdžių laikų papročius, bet už
kelių dienų jis jau vaikščiojo laisvas.

Tai pagal tokią logiką ir bankrutuojančių bankų vadovus reiktų volioti
plunksnose ir karti turgaus aikštėje, kaip 18 amžiuj, bet to jau senai
nedaro.  Ir į vergovę ar baudžiavą parsiduoti jau senai neteisėta, netgi
savo noru.  Ir FA kiekvienas atskirai bankrutuoti gali turbūt visose
civilizuotose valstybėse, ne tik tada kai jie bendrovę įregistruoja.

Šnekos kad reikia atiduoti, tai tik teorija, tokie beviltiški skolininkai
vis tiek nieko realiai atiduoti negalės, nei ten tų jų skolų
administravimas daug naudos bankams duos.  O visuomenei atneš konkrečią
žalą, jei jie sėdės kažkur pogrindy, ar eis į kriminalinį pasaulį, ar bėgs
į Venesuelą kur.

Jonas Sergejenka wrote:

> 1. Pasikarti
> 2. Galima prieš tai apkaltinti tėvus, draugus, visuomenę ir valstybę, jog
> jie neišauklėjo tavęs teisingai ir tu per savo neišauklėtą galvą patekai į
> situaciją, kurioje TAU nepatinka. 3. Tapti geru pavyzdžiu protingesniems.
> Nes tik kvailiai mokosi iš savo klaidų, protingesni mokosi iš svetimų. Jei
> tu rodysi blogą pavyzdį, protingesni neturės iš ko pasimokyti, ir gali
> patys padaryti tokių pat klaidų. Darvinas juk ne to tikėjosi.
> 
> Nepamirškim, jog, nors aš gan dažnai čia įkišu analogijas su BK, tačiau
> sutartinė atsakomybė juk tėra tik geresnis baudžiamosios variantas. Nei iš
> tavęs laisvę atima, nei muša. Baudų juk negauni už tai, kad skolingas.
> Tereikia atiduoti tai, ką pats savanoriškai pažadėjai atiduoti kitam už
> kažkokią paslaugą.
> 
> Ta pusė savo įsipareigojimus įvykdė - ir tu vykdyk. Tau juk nepatiktų, jei
> banko darbuotojai ateitų vieną vakarą su policija ir antstoliais, ir tave
> išmestų iš tavo buto su triūsais, nors tu ir paskolą jau beveik visą
> grąžinai, ir visda laiku mokėdavai? Kodėl gi bankui turėtų dabar patikti
> tavo dejonės apie tai, kad tu staiga nebenori vykdyti savo paties
> geranoriškai prisiimtų įsipareigojimų? Tave kas nors apmulkino? Gali ginti
> savo pažeistas teises teisme. Įrodinėti apie kitos šalies nesąžiningumą
> sudarant paskolos sutartį, kaltinti valstybę, kad ji pakėlė mokesčius,
> kaltinti Brutą, kad leido žydams nukankinti Jėzų, ir kiti variantai.
> 
> 
> 
> 
> "xxx" <xxx@xxx.lt> wrote in message
> news:h5fann$3p8$1@trimpas.omnitel.net...
>> 
>> Pamegink save pastatyti i tokia situacija: esi plikas kaip tilvikas. Ir
>> skola 20 ar 40 metu i prieki. Galimi variantai:
>> 1. Pasikarti (visiskai netinka)
>> 2. Tas skolas moketi is atlyginimo, gyventi savartyne, nes nuomai pinigu
>> nelabai lieka, kasdiena svarstyti ka siandien valgyti: ryzius ar
>> makaronus ar geriau isvis nevalgyti.
>> 3. Mauti ten kur apie skola bus pamirsta ir pradeti viska is naujo.
>> 4. Eiti plesikauti, vogti ar daryti kitokias makles.
>> 
>> Nepyk, bet as nematau patriotizmo nei 1-uoju, nei antruoju atveju (jau
>> nekalbant apie 4). Gal turi dar kokiu variantu?
>> 
>> Fizinio asmens bankrotas ir leistu pradeti viska is naujo.
>> 
>> xxx
>> 
>> P.S.: dabartiniu momentu neturiu ne cento skolu.
>> P.P.S.: nesu emigrantas ir artimiausiu metu nesiruosiu juo tapti.
>> P.P.P.S.: kas menesi kaip priklauso sumoku mokescius ir neturiu ne cento
>> "juodu" pajamu.
>> 
>> "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message
>> news:h5esqe$lm0$1@trimpas.omnitel.net...
>> > Oj, kaip nemėgstu emigrantų-lietuvių sklaidymosi ir gąsdinimo apie savo
>> > "sumokamus" mokesčius ir auginamus vaikus-ispaniukus.
>> > Labai vaizdžiai parodo tavo nusistatymą valstybės atžvilgiu. Aš taip
>> > leidžiu sau suprasti iš tavo žodžių, kad TUO atveju, jei visgi būtų
>> > FAB, ir tu pakliūtum ant bačkos, tai neemigruotum, nes galėtum ramiai
>> > sau nurašyti savo klaidas, ir toliau sėdėtum čia visiems ant sprando? O
>> > jei nebūtų FAB - dingtum iš LT?
>> > Žodžiu, kaip besisuk, bet pilnai savo sutartinės atsakomybės
>> > stengtumeisi išvengti, teisingai? ("griekų nurašymo" arba "pabėgimo"
>> > būdais)
>> >
>> > Geras patriotiškumas, geras. Ir atsakomybės jausmas puikus. Man belieka
>> > galvą nulenkti. :))
>> >
>> >
>> > "xxx" <xxx@xxx.lt> wrote in message
>> > news:h5eqtl$jmu$1@trimpas.omnitel.net...
>> >>
>> >> IMHO, jei as pakliuciau ant tokios "backos", tai niekada daugiau manes
>> >> Lietuvoje nepamatytu: nei kreditoriai, nei biudzetas. Rezultate,
>> >> valstybe is
>> >> manes negautu jokiu mokesciu, Lietuvai nebutu isaugintas ne vienas
>> >> vaikas...
>> >> Kam tai butu naudinga?
>> >>
>> >> xxx
>> >>
>> >> "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message
>> >> news:h5dtka$61b$1@trimpas.omnitel.net...
>> >> > Kreditoriam šansas atgaut pinigus lieka ir dabar. Sėdėsi ant bačkos
>> >> > visą
>> >> > gyvenimą. Jei per sunku - virvė padės, tada jau skolos pereis
>> >> > neatsargiems
>> >> > tavo paveldėtojams (vaikučiams, pvz).
>> >> > Kada jaunimas supras, jog gyvenime "Save-Load" NEĮMANOMA? Durna
>> >> > galva - kojos kenčia.
>> >> >
>> >> > Be to, kai žinosi, kad vis tiek reikia grąžinti pinigus - tai bus
>> >> > tau viso
>> >> > gyvenimo paskatinimas vis geriau ir geriau dirbti, kažko imtis, ir
>> >> > tt. Vat
>> >> > taip po truputį ir pasieksi TIEK, kiek galbūt bankroto galimybės
>> >> > atveju tu
>> >> > net neplanuosi. Paimsi 5 metams kokio šlavėjo darbą, ir tipo "aš
>> >> > labai stengiuosi"...
>> >> >
>> >> >
>> >> > "sail" <sail_windsurfing@yahoo.com> wrote in message
>> >> > news:h5drcv$2ng$1@trimpas.omnitel.net...
>> >> >> Tai panasiai ir yra pas vokiecius. Jei bankrutuoji, teismas duoda
>> >> >> apsauga
>> >> >> nuo kreditoriu, bet 4-5 penkis metus turi saziningai dirbdamas
>> >> >> stengtis
>> >> >> atiduoti kuo daugiau. Jei po to laikotarpio teismas pripazista, kad
>> >> >> taip
>> >> >> ir
>> >> >> elgeisi - tada laisvas.
>> >> >>
>> >> >> Tai yra geris, nes tai vienintele iseitis is situacijos, kai
>> >> >> palukanos auga
>> >> >> greiciau, nei jas grazini. Tada zmogus tiesiog nieko legaliai
>> >> >> nebedirba,
>> >> >> o
>> >> >> kreditoriai nieko neatgauna. O bankroto atveju kreditoriam sansas
>> >> >> kazka
>> >> >> atgaut, o zmogui atsiranda viltis saziningai gyvent.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> "Ninja666" <Ninja666@microsoft.com> wrote in message
>> >> >> news:h5do20$ukb$1@trimpas.omnitel.net...
>> >> >> > Rivo wrote:
>> >> >> > > "Jonas Sergejenka" <johnas@kazhkur.com> wrote in message
>> >> >> > > news:h5ca91$q6n$1@trimpas.omnitel.net...
>> >> >> > >> I? tavæs atima visk? materialaus, k? sugeba atimti, o jei
>> >> >> > >> tr?ksta -
>> >> >> > >> tai
>> >> >> > >> nura?o.
>> >> >> > >> Daugiau niekas tau nieko neduos/neskolins gyvenime.
>> >> >> > >> Taip bent jau turi b?ti, o kas projektuose ir pokalbiuose
>> >> >> > >> svai?iojama -
>> >> >> > >> ne?inau.
>> >> >> > >>
>> >> >> > >> A? asmeni?kai manau, kad tai BLOGIS.
>> >> >> > >>
>> >> >> > >
>> >> >> > > blogis yra dabar, kai is taves atima viska, ka gali, ir dar
>> >> >> > > antstoliai
>> >> >> > > budriai priziuri, kad ko nors neisigytum... o jei isigyji, jie
>> >> >> > > vel atima
>> >> >> ir
>> >> >> > > panaudoja skoloms ir savo darbui apmoket...
>> >> >> >
>> >> >> > Turiu labai vieną mylimą frazę: "Kvailumas turi būti baustinas".
>> >> >> >
>> >> >> > Manau, kad 90%, kurie dabar turi problemų dėl paskolų buvo
>> >> >> > kvailiai, kitiems 10% tiesiog nepasisekė. Žmonės neteisingai
>> >> >> > įvertino savo galimybės ir pasidavė mados klyksmuo - įsigyti
>> >> >> > sukiužusią būdą perkūnkiemyje už N šimtų tūkstančių. Dabar jie
>> >> >> > turi savo tas būdas ir
>> >> >> > tegu džiaugiasi. Nusipirko tai ko norėjo. Dabar už tai jie ir
>> >> >> > privalo
>> >> >> > sumokėti. Jeigu dalis jų neįvertino savo pajamų praradimo
>> >> >> > galimybės, šeimos pagausėjimo, klaidingai tikėjosi to, kad
>> >> >> > pajamos tik augs ir dirbtinai sukėlė sau algas, kad gautų
>> >> >> > didesnes paskolas - jie patys kalti ir turi už tai sumokėti.
>> >> >> >
>> >> >> > Bankai siūlė saldainiukus. Kas dabar kaltas, kad žmonės ėmė jų
>> >> >> > nesaikingai ir dabar jiems nuo to skauda dantys ir pilvai? - Jų
>> >> >> > nesaikingas vartojimas.
>> >> >> >
>> >> >> > Toks jau tas laukinis kapitalizmas. Skolos negali būti
>> >> >> > perkeliamos nuo
>> >> >> > neatsakingųjų pečių ant tų, kurie visiškai nenusipelnė (kitų
>> >> >> > valstybės
>> >> >> > piliečių - kompensacijomis).
>> >> >> >
>> >> >> > --------------------
>> >> >> >
>> >> >> > Apie fizinio asmens bankrotą - čia jau priklausys nuo to, koks
>> >> >> > jis bus
>> >> >> > priimtas. Nebūtinai gali būti pono Jono paminėtas atvejis. Gali
>> >> >> > būti ir
>> >> >> > toks variantas, kad žmogus bus įpareigotas per kurį nors laiką,
>> >> >> > tarkim
>> >> >> > 5m, atiduoti kuo didesnę skolos dalį. Tada už fizinio asmens
>> >> >> > bankrotą
>> >> >> > (fab) atsakinga komisija įvertins ar žmogus pakankamai stipriai
>> >> >> > stengėsi. Jeigu taip, tai tada komisija sutiks braukti skolą.
>> >> >> > Gali būti,
>> >> >> > kad brauks dalį skolos ar įpareigos atididirbt dalį skolos per N
>> >> >> > metų.
>> >> >> > Čia jau įvairūs variantai varijuoja.
>> >> >> >
>> >> >> > Šitas mano paminėtas variantas man priimtinesnis. Aš esu šariato
>> >> >> > šalininkas :) - Jokių lengvų reabilitacijų :) Tiek aukščiau
>> >> >> > kažkur minėtiems (kitose thread'o šakose) kaliniams, tiek
>> >> >> > neatsakingai paėmusiems paskolas.
>> >> >> >
>> >> >> > Man 26m. "sąmoningą" (pavadinkim taip) gyvenimą gyvenu kokius
>> >> >> > 10m. Aš
>> >> >> > neįsivaizduoju kas yra 40m laikotarpis ir kaip galima jam imti
>> >> >> > 400k paskolą, kuri galutiniame variante bus 1M. Dabar tegu tie,
>> >> >> > kurie įsivaizdavo, tegu ir išsimoka.
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >> 
>> 
>>

--