Tema: Re: Apie patriotizma
Autorius: Audrys
Data: 2018-07-15 22:30:44
ne, nu tai vokieciai gi klumpius i sibira butu veze kupe vagonuose, maitine 
tik vagone-restorane ir dar kiekvienam dave dyzelini vw

"Gintas"  wrote in message news:pig7ac$io5$1@trimpas.omnitel.net...

Lietuvos istorikas Arūnas Bubnys pabrėžia, kad, pirmojo plano „Ost” autorių 
nuomone, per 30 metų iš Lenkijos ir europinės SSRS dalies turėjo būti 
iškelta 80–85 proc. lenkų, 65 proc. Ukrainos, 75 proc. Baltarusijos ir 
dauguma Baltijos šalių gyventojų.


http://www.technologijos.lt/n/mokslas/istorija_ir_archeologija/S-20719/straipsnis/Hitlerini-Rytu-plana-Ost-igyvendino-sovietai-

DAUGUMA BALTIJOS SALIU GYVENTOJU ISTREMTI-kasai ta savo uzpakali VIdai ar 
ne?

"Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag 
news:pig6r7$hud$3@trimpas.omnitel.net...
> On Sun, 15 Jul 2018 22:12:50 +0300, Gintas wrote:
>
>> Hitleriui laimejus-lietuviai butu buve perkelti i Sibira didesniais
>> kiekais nei prie ruso. Lietuvoje butu zmonemis like tik grynakraujai
>> vokieciai, nes pribaltai-buvo antrarusiai. Pamastyk apie savo tevu vieta
>>  vokieciu akimis
>>
>> Kasyk dede uzpakali geriau uzuot cia nesamones rasinejes. Mazai
>> vokieciai tos Lietuvos sunaikino? Mazai jos pilieciu iskepe? O Memelio
>> krastas? O lietuviu, kaip antrarusiu zmoniu kategorija? Noretum but
>> antrarusiu?
>>
>
> Antrarusiais lietuvia nebuvo. Antrarusiais buvo paskelbti lenkai. Apie
> rusus nieko negaliu pasakyti, nes Hitleris siule Stalinui uzbaigti kara
> kazkur su Ukraios sienomis. Taigi, Rusija su jos burliokais Hitleriui
> buvo nereikalinga. Kaip tuomet Hitleris perkeltu lietuvius uz Uralo.
>
> O va Stalinas sieke apgyvendinti Sibira ne tik lietuviais.
>
>
>
> "Kanibalų sala: kaip vienoje siaubingiausių Stalino kalinių stovyklų žuvo
> beveik 5 tūkst. žmonių"
> delfi.lt/news/daily/world/kanibalu-sala-kaip-vienoje-siaubingiausiu-
> stalino-kaliniu-stovyklu-zuvo-beveik-5-tukst-zmoniu.d?id=78567211#
> Slaptosios milicijos vadovas Genrichas Jagoda ir Gulago sistemos vadovas
> Matvėjus Bermanas sugalvojo brutalų socialinės inžinerijos projektą,
> kurio tikslas buvo mažiausiai 2 mln. žmonių apgyvendinti atokiose Sibiro
> ir sovietinio Kazachstano platybėse. Anot jų idėjos, „naujakuriai“
> milijonus hektarų žemės turėjo paversti dirbama žeme ir per dvejus metus
> sukurti savarankiškai gyvenančias bendruomenes. Iš dalies šiuo planu buvo
> siekiama pridengti badą Ukrainoje ir kitose šalies dalyse.
> „Kartą iš Mirties salos į mūsų namus buvo atgabenta viena moteris, - 1989
> metais pasakojo šiauriniame Obės krante įsikūrusio Nazino kaimo gyventoja
> Feofila Bylina.  Ji turėjo būti išvežta į kitą stovyklą... Moteris pas
> mus turėjo pernakvoti, ir aš pamačiau, kad jai buvo nupjaustytos
> blauzdos. Aš jos paklausiau apie tai ir ji atsakė: „Jie man tai padarė
> Mirties saloje. Nupjaustė blauzdas ir jas išvirė“. Jai buvo nupjauti visi
> blauzdų raumenys. Dėl to jai šąlo kojos ir moteris vyniojo jas
> skarmalais. Tačiau ji galėjo pati vaikščioti. Ji atrodė kaip senutė, nors
> jai tebuvo per 40 metų“.
> Sovietų dokumentuose, kurie saugomi Gulago muziejuje Tomske, užfiksuotos
> kai kurių nusikaltėlių, patekusių į Nazino salą, apklausos. Vienas buvo
> paklaustas, ar valgė „žmogaus mėsą“.
> „Ne, tai netiesa, - atsakė jis.  Valgiau tik kepenis ir širdis“.
> Paprašytas papasakoti smulkiau, jis atsakė: „Buvo labai paprasta. Tai
> tarsi šašlykas. Iš karklo šakų pasidarėme iešmus, supjaustėme organus
> gabaliukais, suvėrėme ant iešmų ir pasikepėme virš ugnies“.
> „Rinkausi tuos, kurie dar būdavo gyvi, bet jau arti mirties, - pridūrė
> jis.  Buvo akivaizdu, kad jie netrukus mirs  po dienos ar dviejų jie bus
> nebegyvi. Taigi jiems mirti tokiu būdu buvo lengviau. Dabar. Greitai.
> Nesikankinant dar dvi ar tris dienas“.
> Kiti pasakojo apie moteris, kurios būdavo pririšamos prie medžių. Vyrai
> nupjaudavo joms krūtis, blauzdas ir kitas kūno dalis.
> ...
> V. Veličkos ataskaita Maskvoje sukėlė tikrą sensaciją. Pats V. Velička
> buvo atleistas iš pareigų partijoje. Vėliau jis tapo žurnalistu ir
> Antrojo pasaulinio karo metais sulaukė šlovės kaip karo korespondentas,
> lydėjęs Raudonąją armiją iki pat Berlyno. Po karo jis parašė kelias
> knygas, kuriose liaupsino sovietų vyriausybės bandymus keisti Sibirą.
> Tačiau apie Kanibalų salą jis daugiau niekada neužsiminė.
>
> Pokaryje zmoniu naikinimo mastas sumazejo, nes mazai liko ka naikinti
>
> "Vaizdai iš Sibiro: ekskavatoriaus perskrostas karstas ir ant kalinių
> kaulų statomi gyvenamieji namai"
> 3w delfi.lt/news/daily/lithuania/vaizdai-is-sibiro-ekskavatoriaus-
> perskrostas-karstas-ir-ant-kaliniu-kaulu-statomi-gyvenamieji-namai.d?
> id=61601577
> - Didžiausią gėdą daro oficialios delegacijos ir įvairios grupės, kurios
> važiuoja palėbauti į Sibirą. Ten gyvenantys lietuviai negali suprasti,
> kam reikia važiuoti kokiai dešimčiai žmonių, kai klausimą gali išspręsti
> vienas arba du, trys atstovai. Vietinių bendruomenių nariai ir vadovai
> turi gerai paplušėti tokių „vizitų“ metu. Jie visada su nerimu laukia
> tokių „svečių“, nes turi daug rūpesčių juos priimdami...
> -
> Apsakyme „Miestas ant kalno“ iš rinkinio „Kolymos sąsiuviniai“ Varlamas
> Šalamovas aprašo kaip vadinamieji blatnieji (užkietėję kriminaliniai
> nusikaltėliai) už kūniškus malonumus išbadėjusioms moterims mokėdavo
> duona. Bet kaip mokėdavo?! „Honoraru“ būdavo toks duonos kiekis, kokį
> moteris pajėgdavo suvalgyti, kol plačios širdies maitintojas naudodavosi
> jos kūnu.
> „Aš tą duoną  pasakojo autoriui vienas iš blatnųjų  iš anksto užšaldau
> sniege ir kišu jai į burną  įšalusios daug nesuvalgys... Einu atgal  ir
> duonos davinys sveikas.“ Ne mažiau pritrenkiantis ir kitas epizodas,
> aprašytas Levo Razgono knygoje „Neišgalvota“. Kartą autorius, jau
> išlaisvintas iš lagerio, bet paliktas dirbti jame sanitaru, taigi jau
> spėjęs pamiršti badmetį, neturėjo apetito, tačiau grąžinti savo davinį į
> virtuvę laikė firmine kvailyste.
> Pamatęs lagerio kiemą šluojančią jauną merginą, dar visai mergytę, L.
> Razgonas pakvietė ją valgyti. Ji lėtai ir mėgaudamasi kiekvienu šaukštu
> valgė kalėjimo viralą, o baigusi pasisuko į geradėją abejingu veidu. „Man
> atsigulti ar kaip?“- paklausė ji. Kai kalbos dovaną praradęs ir nieko
> nesuprasdamas, L. Razgonas pažiūrėjo į mergaitę, ši pasakė: „Manęs be
> šito nemaitina...“
> Išbadėjusiam žmogui, kuriam elementarus orumas yra neleistina prabanga,
> beprotiškai skani yra tiek šleikšti duona perpus su pjuvenomis, tiek
> skysta kalėjimo balanda.
>
>
>
>
>
> "Stalino karo supratimas: kariai turi nukraujuoti mūšyje"
> delfi.lt/news/ringas/lit/stalino-karo-supratimas-kariai-turi-nukraujuoti-
> musyje.d?id=76247559
> Kolektyvizacijos politika buvo beprotiškai sunki... ir truko ketverius
> metus. Rusijai tai buvo absoliučiai būtina: jei norime išvengti nuolat
> pasikartojančio bado, žemę reikia arti traktoriais, turime mechanizuoti
> žemės ūkį. Kai valstiečiams davėme traktorius, jie per kelis mėnesius
> juos sugadino. Tik dirbtuves turintys kolūkiai gali susitvarkyti su
> traktoriais. Stengėmės kaip galėjome visa tai paaiškinti valstiečiams,
> bet buvo beprasmiška su jais ginčytis. Po to, kai valstiečiui viską
> išaiškini, jis sako, man reikia eiti namo pasitarti su žmona, ir dar su
> kerdžiumi... jų labai nekentė jų samdiniai ir juos išžudė.“
> Vėl buvo ilgoka pauzė.
> „Mes ne tik ženkliai padidinome maisto atsargas, bet ir nepalyginamai
> pagerinome grūdų kokybę. Anksčiau augindavo visokius javus. Dabar niekam
> neleidžiama sėti jokių kitų, išskyrus standartinius sovietinius javus nuo
> vieno šalies krašto iki kito. Jei kas neklauso, yra žiauriai baudžiami
> taip dar labiau didėja maisto atsargų prieaugis.“
> Šiuos prisiminimus užrašau taip, kaip jie iškyla atmintyje, ir prisimenu
> stiprų tos akimirkos įspūdį: milijonai vyrų ir moterų sunaikinti ar visam
> laikui nuvaryti nuo savo žemės. Be abejonės, užaugs karta, kuri šių vargų
> nebežinos, bet ji tikrai turės daugiau maisto ir laimins Stalino vardą.
>
>
>
>
>>
>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>> news:pig5uu$goj$5@trimpas.omnitel.net...
>>>> silpnai savaji kasei ta uzpakali, jei nepajegi suvokti, kad Lietuvos
>>>> biudzetas ir taip nesurenkamas tinkamas. Grimzta Lietuva i skolu
>>>> duobe.
>>>> Valdininku aparatas puciasi, o mokesciu moketoju mazeja. O tamsta
>>>> nori,
>>>> kad ju dar sumazetu......
>>>>
>>> Jeigu jie issinesdintu tai biudzete liktu milijardas atliekamu pinigu.
>>> Okupanto mokykloje mane moke, kad Hitleris juos ketino sudeginti duju
>>> kamerose. Gaila, kad Hitleris pralaimejo
>>>
>>>
>>>
>>>> Kasyk uzpakali, nes mastai it mazarmais dvelkiantis senis.....
>>>>
>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>> news:pig52r$goj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Ne tau, snargliau, mane mokyti ka rasyti. AMB'alinio rinkejai patys
>>>>> pasirinko lava niekieno neverciami. Ju deka didziausias Lietuvos
>>>>> mafijozas tapo visu laiku populiariausiu Lietuvos politiku. Todel
>>>>> kolkozmiku ateitis buvo nulemta. Dabar jiems belieka uz savo
>>>>> sprendima dziaugtis rezultatais. Issinesdino milijinas. Reiketu, kad
>>>>> dar issinesdintu bent puse.Galeciau, tai dar uzpakalius atspardyciau,
>>>>> kad greiciau nesdintusi.
>>>>>
>>>>> O tau dar reikia pradeti aiskiau mintis reiksti. Diskutuoti apie
>>>>> patriotizma tau ankstoka. Idejau tau teksta su patriotu is Anglijos,
>>>>> kuris imigravo i Lietuvos provincija, kurioje dar neseniai gyveno
>>>>> kolkoznykai, o dabar issinesdino.
>>>>> Todel ir parasiau, kad pasikasytum uzpalai pries su manimi
>>>>> diskutuojant
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> pries rasant apie laiva tamstelei reikejo savaji uzpakali pasikasyt,
>>>>>> nes vis bulves, airiai ir ju laivas :)]
>>>>>>
>>>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>> news:pig3uv$fms$3@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> On Sun, 15 Jul 2018 21:30:49 +0300, Gintas wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Vel nusenes dede apie airiu bulves ir laiva :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Pasikasyk uzpakali ir bandyk skaityti toliau
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> "Vidas Makauskas" <vms@centras.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>> news:pig3pq$fms$2@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Airija peis 100 metu, kai neuzderejo bulves, susodino i laivus
>>>>>>>>> milijiona tokiu asilu ir isplukde.
>>>>>>>>> Lietuvoje gi niekam nereikia ju sodinti i laivus. Patys i valdzia
>>>>>>>>> susigrazino ambalinius, kurie zadejo Liwetuvos provincija
>>>>>>>>> paversti pramonine su... 30% buvusiu kolkoznyku. Ayutomatiskai
>>>>>>>>> milijinas kolkoznyku tapo verti siuksliu konteineriu. Dabar, kai
>>>>>>>>> galina vaziuoti uzsidirbti i Norvegijos zuvu fabrikus ar
>>>>>>>>> Anglijoje gaudyti vistas,
>>>>>>>>> pasalpu is viso galima butu nemoketi. Normaliems zmonems is karto
>>>>>>>>> palengvetu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Lietuvos kaime įsikūręs anglas: mano šuo gyvena geriau už kai
>>>>>>>>> kuriuos lietuvių emigrantus"
>>>>>>>>> delfi.lt/multimedija/lietuvos-kaimas/lietuvos-kaime-isikures-
>>> anglas-
>>>>>>> mano-
>>>>>>>>> suo-gyvena-geriau-uz-kai-kuriuos-lietuviu-emigrantus.d?
> id=74456004
>>>>>>>>> Jis tikina, kad savo tėvynėje buvo susikūręs gerą gyvenimą, bet
>>>>>>>>> dabar ten privažiavę tiek emigrantų, kad anglams tiesiog
>>>>>>>>> nebelieka vietos. „Tuomet aš dirbau tinkuotoju. Vieną dieną
>>>>>>>>> kompanija atleido visus ten dirbusius anglus. Tiesiog puf, visi
>>>>>>>>> dingo, visi penkiasdešimt,
>>>>>>>>> penktadienį mums pasakė, atia atia, jūsų nebereikia. O pirmadienį
>>>>>>>>> atvažiavo didelis autobusas iš Lenkijos pilnas lenkų tinkuotojų,
>>>>>>>>> kurie dirbo už kapeikas, praktiškai už dyką. Deja, tokia dabar
>>>>>>>>> Anglija“, atsidūsta M. Selby. „Šaukotas yra tikroji Lietuva.
>>>>>>>>> Šaukoto žmonės, ištaria M. Selby ir šiek tiek sudvejojęs
>>>>>>>>> priduria, dauguma Šaukoto žmonių tikrai yra, kaip Anglijoje mes
>>>>>>>>> sakome, žemės druska (red. pas.
>>>>>>>>> taip sakoma apie geriausius ir kilniausius visuomenės žmones).
>>>>>>>>> Jie tiesiog fantastiški.“
>>>>>>>>> Jis priduria, kad pas mus viskas atvirkščiai nei jo tėvynėje,
>>>>>>>>> Lietuvoje visi veržiasi gyventi į miestus, nors turime nuostabaus
>>>>>>>>> grožio gamtą. „Anglijoje aš negalėčiau gyventi tokiame name. Kad
>>>>>>>>> turėtum kaime turto ir žemės, turi būti milijonierius. O aš
>>>>>>>>> dievinu gyvenimą kaime“,  sako M. Selby.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> M. Selby tikina, kad jį siutina lietuvių požiūris, prieš 25-erius
>>>>>>>>> metus atgavome laisvę, kasmet minime sausio 13-ąją, kai drąsūs
>>>>>>>>> žmonės susirinkę prie televizijos bokšto gynė ir žuvo už laisvę,
>>>>>>>>> bet šiandien niekas jau nebekovoja.
>>>>>>>>> „Kas atsitiko, jūs atgavote laisvę, bet iš tiesų nežinojote, ką
>>>>>>>>> su ja daryti. Protingi žmonės susikrovė turtus, o visi likę
>>>>>>>>> atsigręžė į pasaulį ir pasakė, pažiūrėkite į Angliją, kokia tai
>>>>>>>>> nuostabi šalis, važiuosime ten. O kodėl nepasilikus ir nepavertus
>>>>>>>>> Lietuvos tokia kaip Anglija? Kodėl nepasiliekate, o maunate į
>>>>>>>>> Švediją, Norvegiją, Angliją?“
>>>>>>>>>  retoriškai klausia M. Selby.
>>>>>>>>> „Grybauskaitė fantastiška. Ji neturi daug galių ir tai liūdina.
>>>>>>>>> Pastatykite ją į poziciją, kur ji galėtų spardyti užpakalius. Ji
>>>>>>>>> pasirodytų tikrai gerai. Bet jai to neleis, ji per daug gera, o
>>>>>>>>> tai nuliūdintų klubą.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pats M. Selby sudaro kovotojo įspūdį, jis pasakoja, kad
>>>>>>>>> nesileidžia stumdomas ir, pavyzdžiui, kai ...
>>>>>>>>> „Po to su manimi buvęs draugas pasakė, aš gyvenime nemačiau nieko
>>>>>>>>> panašaus, kad kas nors atsistotų pakovoti dėl savo teisių ir dar
>>>>>>>>> gautų tai, ko reikalauja“,  sako M. Selby.
>>>>>>>>> „Taip, turbūt taip. Bet aš darau daugybę kvailų dalykų.
>>>>>>>>> Nusipirkau perforatorių ir šis iškart sugedo. Grįžau į parduotuvę
>>>>>>>>> ir sakau, žinote, pirkau jį vakar, o jis neveikia. Pardavėjas man
>>>>>>>>> atsakė, gerai, jokių problemų, mes nusiųsime jį sutaisyti.
>>>>>>>>> Tačiau man perforatoriaus reikia šiandien. Man atsakė, kad jie
>>>>>>>>> taip nedaro, tokia kompanijos politika. Aš jau buvau
>>>>>>>>> atsispausdinęs įstatymą, kuriame rašo, kad man turi grąžinti
>>>>>>>>> pinigus arba duoti naują perforatorių. Parodžiau jam ir to
>>>>>>>>> pareikalavau. Jis dar kartą pakartojo,
>>>>>>>>> kad kompanijos politika ne tokia. Pasakiau jam, dėjau ant jūsų
>>>>>>>>> politikos,
>>>>>>>>> juk toks įstatymas. Pagrasinau, kad kol neatgausiu pinigų,
>>>>>>>>> stovėsiu prie durų ir visiems atėjusiems sakysiu, nesivarginkite,
>>>>>>>>> jų garantija bevertė.
>>>>>>>>> Po dešimties minučių pakalbėjęs su direktoriumi pardavėjas man
>>>>>>>>> pasakė, gerai angle, štai tavo pinigai. Jei būčiau lietuvis,
>>>>>>>>> greičiausiai būčiau nesiginčijęs. Jūs kaip avys, baaaaa“,
>>>>>>>>> sumykia pašnekovas.
>>>>>>>>> -
>>>>>>>>> Maziausiai ka reiketu padaryti tai uz buvusiems xolxoznikams
>>>>>>>>> mokamas pasalpas jie turetu atidirbti... savo 3 ha sklype, kuris
>>>>>>>>> uzzeles piktzolemis nuo to laiko kai Landzbergis isdalino. Va kai
>>>>>>>>> jis bus pilnai isdirbtas, o jo uztenka gausiai seimai
>>>>>>>>> issimaitinti, tuomet tegu gauna pasalpa, o tai ka uzsiaugino
>>>>>>>>> pasilieka sau.
>>>>>>>>> Normaliam zmogui tai bus tik papildoma pagalba ir mes butume
>>>>>>>>> pirma salis, kuri (kaip Suomija deklaruoja) paprasciausiai
>>>>>>>>> moketume atlygi vien uz tai kad zmogus dirba pats sau. O uz ta
>>>>>>>>> laika butu skaiciuojama pensija lyg nuo minimalaus atlyginimo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Švedijoje nužudyto paauglio tėtis: mane bando užčiaupti"
>>>>>>>>> delfi.lt/news/daily/lithuania/svedijoje-nuzudyto-paauglio-tetis-
>>> mane-
>>>>>>>>> bando-uzciaupti.d?id=70104338 14-metis, manoma, pabėgėlių iš
>>>>>>>>> Sirijos sūnus, (mokykloje) smogė peiliu lietuviui.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Cit : " Paaiškinti tokį fenomeną, kad išvyko 1 mln. arba beveik
>>>>>>>>>> trečdalis tautos galima tik pasitelkus psichologiją. O
>>>>>>>>>> psichologija paprasta – lietuviai nėra jokie patriotai, tai kaip
>>>>>>>>>> tik viena labiausiai kosmopolitiškų tautų pasaulyje.
>>>>>>>>>> Patriotizmas lietuviui yra pamojavimas trispalve ir sugiedojimas
>>>>>>>>>> himno"
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Skaitykite daugiau:
>>>>>>>>>> https://www.delfi.lt/news/ringas/politics/kestutis-masiulis-
>>>>> dvigubos-
>>>>>>>>> pilietybes-nebus-nes-lietuva-pilenai.d?id=78574901#cxrecs_s
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>