as shudais kaip tos padugnes neplaukioju. "tomasz" wrote in message news:o0pv1b$2mc$1@trimpas.omnitel.net... sulauke, sulauke... http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/prie-atstatytos-zemines-sugris-joje-slapstesis-partizanas-uosis-414603 http://kauno.diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/partizanu-musio-70-metis-ka-prisimena-liudininkas-695379 iki sio partizano tau toli sudais plaukt. padugne cia tik tu ir dar keli isverstaskuriai.. -- t. "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> wrote in message news:o0pubd$2ge$1@trimpas.omnitel.net... > nesulauke, padugnes, ir labai gerai. > beje, "kovojo" ar lauke? > > "RaR" wrote in message news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net... > > Taigi jau iðdësèiau, kad praktiðkai visais atþvilgiais Lietuvai geriau > bûti Vakarø ðaliø bendrijoje, o ne Rytø. O dar prisiminus istorijà... > Ruso në uþ kà nebenorime. O Lietuvos partizanas labai apsidþiaugtø > pamatæs NATO kareivius ir jø technikà Lietuvoje. Juk jie laukë, bet taip > ir nesulaukë, kad ateis amerikonas ir nuo ruso iðvaduos. > > 2016-11-19 14:39, Gintas raðë: >> Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu >> sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju rusiskus >> pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 tuks km, >> dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada pritareme, kad rusu >> naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta pritari, kad vokieciu. Tada >> kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei dabar. >> >> Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, >> lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo >> atsikëlusiam ir apsidairusiam? Gatvëje jis sutiktu vokieciu kareivi >> (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, >> parduotuvëja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki >> ezero nëra prëjimo, mat olandas pakrantës gabalà nusipirko :) Sumanæs >> uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretës brangios, nes akciza joms nustatë >> Briuselis. O gatvë, kurioje jo senelis gyveno-lenkiðku pavadinimu >> ivardinta! >> >> Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Iðties? Vis skaitant, kad >> lenkai nepuldinëja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, >> saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) >> >> >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >> news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... >>> Visi tie tavo iðvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man >>> patinka, að visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybës laikotarpiu >>> Lietuva bûtø labai dþiaugusis, jeigu bûtø buvæ tokie NATO ir ES bei bûtø >>> galimybë á juos ástoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigësi. >>> Lietuva maþa ðalis ir yra daug saugesnë bûdama kaþkokiame bloke, o ne >>> pati viena, ypaè turint tokius kaimynus. Bûdama maþa ekonomika, ji >>> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kuriø iðtekliø, o ir gamyboje >>> bei paslaugose turi specializuotis, todël jai reikia kuo maþesniø >>> prekybiniø apribojimø, o bûti didelës bendros rinkos dalimi yra tiesiog >>> puiku. Istoriðkai kuo toliau á Rytus, tuo didesnis technologinis, >>> ekonominis ir pan, atsilikimas, todël bûti iðsivysèiusiø Europos ðaliø >>> klube - reiðkia visais tais atþvilgiais artëti prie jø ir perimti jø >>> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dël ES ástatymø virðenybës - >>> kai yra bendra rinka, turi bûti nustatyti vienodi standartai ir vienodos >>> taisyklës visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktø efektyviai, todël, >>> manau, reikëtø dar daugiau tø visoje rinkoje galiojanèiø ástatymø ir >>> standartø. Be to, ástojome á aukðtesnio iðsivystymo ir gilesnes >>> demokratijos tradicijas turinèiø ðaliø klubà, todël daugeliu atveju jø >>> taisyklës yra veiksmingesnës, labiau patikrintos laiko, nei gali >>> sukurpti mûsø postsovietinio mentaliteto politikai. Dël þemës pardavimo >>> - man irgi patinka turëti galimybæ ásigyti jos kur nors Europoje, galbût >>> kito klimato ðalyje. Ir apskritai - kuo maþiau tavo veiksmus riboja >>> tautybë, pilietybë, vieta, kurioje gimei, tuo didesnæ laisvæ siekti savo >>> tikslø turi þmogus, tuo efektyvesnë visa sistema. Þodþiu, að uþ - ið >>> esmës ES yra puiku (visokiø trûkumø ir per dideliø reguliavimø visur >>> pasitaiko), dar geriu bûtø jei ta bendra rinka apimtø ir kuo daugiau >>> Amerikos þemyno valstybiø, galiausiai að uþ tai, kad prie jos >>> prisijungtø ir Rusija, jeigu ji sugebëtø atsikratyti tø archaiðkø >>> kompleksø prieðpastatyti save visiems kaip koká alternatyvø galios >>> poliusà. Juk ið esmës ji nëra kaþkokia labai skirtinga, neturi >>> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdþioje esanèios gaujos >>> iðsigalvojimai siekiant sutelkti apie save þmones ir taip kuo ilgiau >>> iðlikti valdþioje. Kaþkada ir Ispanija, Prancûzija, Didþioji Britanija >>> buvo didþiulës imperijos, bet laikai keièiasi, ir jos palaipsniui >>> prisitaiko prie naujø realijø. >>> >>> 2016-11-18 23:37, Gintas raðë: >>>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >>>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome >>>> ir uzgrobëme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glëbi, tikintis, >>>> kad pastarasis ta Klaipëda vël atims ið to, kuriam ja grazinom >>>> issigande. Kai ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi nebemokam >>>> but. Praknisom lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad kazin ar >>>> beimanoma kada atiduot, sutikom su Briuselio isakymu virsenybe pries >>>> Lietuvos istatymus, emem pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu >>>> pavadimus lenkiskai rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis >>>> rasysim. Lietuviskus pasus!. Kur ta nepriklausomybë, partizanas >>>> paklaustu :) Sumastem nepriklausomybe isivaizduot , kaip galimybe be >>>> vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, kuriu vietiniai nenori dirbt >>>> (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip valstybë gerai >>>> pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors pavardinti. >>>> Prisijungem prie sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti (o gal ir >>>> isakius) amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai >>>> dairomës. Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas >>>> galimai susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz >>>> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien >>>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas >>>> isakys. >>>> >>>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o >>>> tik uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >>>> >>>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >>>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >>>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai >>>> vienas i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi >>>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodël Lietuva nesugeba? Gal per >>>> durni esam? O gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia >>>> nepriklausomybe vis cia svaigstam? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Taigi èia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>>>> uþeis ir todël dþiaugëmës jei amerikonai ateina - ko prieð tuos >>>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise bûtumëte - tu, kaprofilas ir tas >>>>> priedurnis nikus keitinëjantis. >>>>> >>>>> 2016-11-18 21:26, Gintas raðë: >>>>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar rodo >>>>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenë galëjo >>>>>> priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur tas >>>>>> pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, bajeris, bet apie JAV >>>>>> kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo : >>>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>>>> >>>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neiðspræstu seimas, kaip >>>>>> mat ávyktø liaudies sukilimas prieð toká veikëjà." >>>>>> >>>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva >>>>>> ir nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. >>>>>> Paskui , ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas >>>>>> standartas) Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat >>>>>> uzsienietiskos Konstitucija neleidzia :)))))) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Ir vël pimpalà su pirðtu lygini. Normalios ðalys ir normalûs jø >>>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai iðeis, kiek ir kad >>>>>>> rusai >>>>>>> uþeis. Istorija pati uþ save sako kas bûna vieniems ir kitiems >>>>>>> atëjus >>>>>>> arba iðëjus. >>>>>>> >>>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas raðë: >>>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai kà lyginti. Lietuviai amerikieèius patys >>>>>>>>> kvieèiasi, tegu tik ateina. O rusø okupantus naikins arba nuo jø >>>>>>>>> bëgs >>>>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas raðë: >>>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio >>>>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje tyrimas) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais >>>>>>>>>> ir taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto >>>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie >>>>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jëga isgrusti, o >>>>>>>>>> kiti iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikæ, >>>>>>>>>> kelius nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. >>>>>>>>>> Visko buvo. Kaip ir is naciu pusës. Ir ka toliau? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatûrose. >>>>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>>>> vergø tautos visada daro tai kà, liepia jø vadas, ten þmonës >>>>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>>>> dràsos nei moraliniø savybiø uþimti kaþkokià pozicijà ir uþ jà >>>>>>>>>>> kovoti. >>>>>>>>>>> Ðalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-iðdavikai nëra autoritetas. >>>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu prieðinosi okupantams beveik du >>>>>>>>>>> deðimtmeèius, o visà >>>>>>>>>>> likusià okupacijà ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie vadai >>>>>>>>>>> juos >>>>>>>>>>> iðdavë. Jau mûsø laikais kaip ten Paksui prezidentavimas >>>>>>>>>>> baigësi? Jeigu >>>>>>>>>>> Grybauskaitë ar koks kitas ðalies vadovas uþsinorëtø atveþti >>>>>>>>>>> Putino >>>>>>>>>>> saulæ, në kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>>>> neiðspræstu >>>>>>>>>>> seimas, kaip mat ávyktø liaudies sukilimas prieð toká veikëjà. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinë LR Prezidentë >>>>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstitucijà >>>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotøjø pajëgø vadas. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai >>>>>>>>>>>> ir vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> tai kas ið to? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , >>>>>>>>>>>>>> jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, á kà èia nukrypai? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad jis >>>>>>>>>>>>>>>> , visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas >>>>>>>>>>>>>>>> galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Bûna gi - tarnauja, uþverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomëne >>>>>>>>>>>>>>>>>> ims svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai paþiûrëk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenës vadu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai á Lietuvà jau buvo ávesta SSSR kariuomenë. Turint >>>>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerà, istorikai svarsto kam jis ið >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrøjø atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turëjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenës vado pareigas. Nuo balandþio 22 d. iki SSRS >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos 1940 m. birþelio 15 d. Vyriausiasis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenës vadas. [1] Valstybës gynimo taryboje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prieðinosi kariuomenëspanaudojimui prieð kraðtà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojanèià Raudonàjà armijà. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942–1945m. dëstë Frunzës karo akademijoje Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. gráþo á Lietuvà. 1946–1950 m. Kauno valstybinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> universiteto, 1950–1954 m. Kauno politechnikos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> instituto karinës katedros vedëjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m. LSSR AT deputatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumà, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumà ðviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iððaudë, dalá iðveþë á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirà" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pëstininkø pulko bataliono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenës ðtabo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karininkas, operacijø dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedëjas. Dëstë Aukðtojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvà, nuo 1940 m. birþelio mën. – >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> virðininkas, vëliau 29-ojo teritorinio ðauliø korpuso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus virðininko pavaduotojas, korpuso ryðiø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> virðininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkrièio mën. mokësi karininkø kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solneènogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi paraðiau labai aiðkiai - pliekë amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekë, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaièiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vël suvokimo problemos? Paraðiau, kad neþinau kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukûreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nëra, tikriausiai nedaug. Daugumà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje suðaudë ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uþkasë, o ne kûreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebëjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumà, daugumà ðviesiausios inteligentijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iððaudë, dalá iðveþë á Sibirà. Dël >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> to dràsiø ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralës þmoniø, turinèiø tvirtà autoritetà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenëje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumaþëjo. Be to, dalis lietuviø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo supykæ ant þydø, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jø, bijodami Hitlerio atëjimo, labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dþiugiai sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ëmë uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinëse >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktûrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokieèiø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebûtø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokieèiai gal bûtø jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavæ, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikæ buvusià administracijà, tad þydø naikinimo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bent jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebûtø ávykæ. Kiek þydø vokieèiai iðnaikino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vengrijoje, Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su uþkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje ávykusio holokausto masto labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> smarkiai prisidëjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidëjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija uþpuolë Lenkijà ir pradëjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties þodynas ir "argumentai" vis labiau panaðëja á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminèio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebèiau, jeigu sekanèiame poste >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pradëtum samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iðangæ ir iðmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokieèius reikëjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikëjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Èia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai lietuviø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarë daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vien zydu tautybës >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jëga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudë nelëtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dël tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaièiaus iðzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimà 1945m, sausio 27d? O gal irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt, kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekë. Neuþëjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija bûtø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dël amerikonø su anglais pliekimo, jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Maþiau tikëtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos bûtø atëjæ anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Neþinau kiek kûreno, nes Lietuvoje tø peèiø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo, bet kad ðaudë, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodà ádëjau, ir citatas su skaièiais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla átarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> raðyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Á koká klausimà neatsakiau? Paraðiau, kad daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuviø Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnë nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinë okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliuèiai nieko apart blogá Lietuvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neatneðë. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paraðei, kad pakartotinai okupavæ sovietai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos þydus iðgelbëjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodþiau, kad nieko jie neiðgelbëjo. Raðei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaþkà Lietuvai ið >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavë. Parodþiau, kad tuomet Hitlerio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai bûtø atgavæ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybæ panaðiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda ner >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damuðio duomenimis, ið 234 000 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> þydø karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nuþudyta 165 000, t. y. – 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieèiai iðveþë á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estijà. 7000 buvo deportuoti á Rusijà dar 1940 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6000 þydø emigravo á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uþsiená 1939-1940 m. Iðliko gyvi Lietuvoje ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iðëjo gyvi ið vokieèiø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklø – 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje, esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokieèiai panaikino visas pilieèiø teises >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uþdrausti susirinkimai ir eismas. Karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> komendantai uþdraudë iðeiti ið >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namø nuo 21 iki 5 ryto. Valstieèiams nustatytos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natûrinës duoklës, uþ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuriø nevykdymà bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iðieðkodavo apygardø ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskrièiø virðininkai. Darbininkams uþ drausmës >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paþeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areðtas, baudos. Represijø mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iðsiplëtë 1944 m. priëmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimà dël ypatingø priemoniø saugumui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uþtikrinti Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinëje srityje, juo leista asmená iðtremti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bausti didelëmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panaðiai. Buvo net ávesta kolektyvinë >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakomybë uþ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanø veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Ið wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidëjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai uþpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sàjungà. Ið maþdaug 208 000–210 000 þydø iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nuþudyti 190 000–196 000, didþioji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birþelio ir gruodþio mën. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodþio mën 1 d. 3/A operatyvinio bûrio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas Karlas Jëgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje raðë, Ðiandien galiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstatuoti, kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bûrys 3 pasiekë uþsibrëþtà tikslà – iðspræsti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> þydø problemà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje þydø daugiau nebëra, iðskyrus darbui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus þydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ðeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybø sàjungos Raudonoji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija uþëmë Vilniø. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ið >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge’o darbo lagerio iðlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislëpusiø þydø. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birþelio 14-18 d. sovietø NKVD iðtrëmë >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 12 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojø, tarp jø 2045 þydø. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridëjus procentà iðgyvenusiø nuo iðtremtø prieð >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karà, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tø Lietuvos þydø ið viso iðgelbëjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visø pirma, pakartotinë rusø okupacija þydams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbëjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislëpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suðaudyti arba iðveþti á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje bûtø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ásivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiðka >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems þydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikëtø masiðkai bëgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> á >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelá. O ið SSSR pabëgo praktiðkai visi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> þydai, kurie gavo tokià >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybæ. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelës akivaizdþios, tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieèiai WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiðkai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturëjo rimtø sàjungininkø Europoje. 1944 m, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvà, karo baigtis jau buvo visiðkai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiðki, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijø atims ið >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieèiø. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Èerèilis pradëjo planuoti pokario >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europà. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekë Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinæ taikà? Ta pati pabaiga ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vëliau bûtø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atëjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardink, prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokieèius reikëjo pliekt ir buvo kas juos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikëjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Èia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuviø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarë daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikëjo vokieèiu pliekt tais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipëdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia iðnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokieèiø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinë valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matë vokieèiø okupacinëje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdþioje. Kaþin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos þydams tai nebandë pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikëjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltëliø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaujai tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ágyti nors dalies apmulkintø þmoniø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paramà tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdþios troðkimà. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kito okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O "isvadave" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, mat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasiskaites marxo ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "laisve". O is esmes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> paraðë >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienø >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praneðime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad laimejo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudety, ar tu dar pagal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad karas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasidejo 1941 metais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ivanas neprapiso, nes pagalbos sulauke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku, jei ne jis, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalba is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakaru puses butu atejus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:58, Gintas raðë: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Ivanas prapiso WW2? :) O kokie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos vadavo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> >>>>>>>>>>>>