Ne tau, idiotui suprast "Gintas" wrote in message news:o0ph4u$uaf$1@trimpas.omnitel.net... Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju rusiskus pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 tuks km, dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada pritareme, kad rusu naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta pritari, kad vokieciu. Tada kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei dabar. Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo atsikėlusiam ir apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, parduotuvėja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki ezero nėra prėjimo, mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) Sumanęs uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza joms nustatė Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis gyveno-lenkišku pavadinimu ivardinta! Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Išties? Vis skaitant, kad lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... > Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man > patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės laikotarpiu > Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei būtų > galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. > Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne > pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji > tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir gamyboje > bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių > prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra tiesiog > puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, > ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos šalių > klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų > standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - > kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi standartai ir vienodos > taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, todėl, > manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir > standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes > demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju jų > taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali > sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės pardavimo > - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, galbūt > kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja > tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti savo > tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš > esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur > pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau > Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad prie jos > prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų archaiškų > kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį alternatyvų galios > poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga, neturi > alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje esančios gaujos > išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip kuo ilgiau > išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji Britanija > buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos palaipsniui > prisitaiko prie naujų realijų. > > 2016-11-18 23:37, Gintas rašė: >> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome ir >> uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi, tikintis, kad >> pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam ja grazinom issigande. Kai >> ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi nebemokam but. Praknisom >> lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad kazin ar beimanoma kada >> atiduot, sutikom su Briuselio isakymu virsenybe pries Lietuvos istatymus, >> emem pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu pavadimus lenkiskai >> rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis rasysim. Lietuviskus pasus!. >> Kur ta nepriklausomybė, partizanas paklaustu :) Sumastem nepriklausomybe >> isivaizduot , kaip galimybe be vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, kuriu >> vietiniai nenori dirbt (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip >> valstybė gerai pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors >> pavardinti. Prisijungem prie sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti >> (o gal ir isakius) amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai >> dairomės. Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas >> galimai susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz >> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien >> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas >> isakys. >> >> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o tik >> uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >> >> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai vienas >> i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi nesutariant, >> imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal per durni esam? O >> gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia nepriklausomybe vis cia >> svaigstam? >> >> >> >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos >>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir tas >>> priedurnis nikus keitinėjantis. >>> >>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė: >>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar rodo >>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenė galėjo >>>> priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur tas >>>> pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, bajeris, bet apie JAV >>>> kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo : >>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>> >>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, kaip mat >>>> įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją." >>>> >>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva ir >>>> nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. Paskui , >>>> ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas standartas) >>>> Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat uzsienietiskos >>>> Konstitucija neleidzia :)))))) >>>> >>>> >>>> >>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų >>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad >>>>> rusai >>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems atėjus >>>>> arba išėjus. >>>>> >>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė: >>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>> Lietuvoje. >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius patys >>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo jų >>>>>>> bėgs >>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>> >>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė: >>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio >>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje tyrimas) >>>>>>>> >>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais ir >>>>>>>> taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto >>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie >>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jėga isgrusti, o kiti >>>>>>>> iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikę, kelius >>>>>>>> nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. Visko >>>>>>>> buvo. Kaip ir is naciu pusės. Ir ka toliau? >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. >>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės >>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už ją >>>>>>>>> kovoti. >>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra autoritetas. >>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du dešimtmečius, >>>>>>>>> o visą >>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie vadai >>>>>>>>> juos >>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas baigėsi? >>>>>>>>> Jeigu >>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti >>>>>>>>> Putino >>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>> neišspręstu >>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR Prezidentė >>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstituciją >>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai ir >>>>>>>>>> vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> tai kas iš to? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , >>>>>>>>>>>> jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad jis , >>>>>>>>>>>>>> visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas >>>>>>>>>>>>>> galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne ims >>>>>>>>>>>>>>>> svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju >>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadu >>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. Turint >>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš >>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti kariuomenės >>>>>>>>>>>>>>>>>> vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki SSRS okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis kariuomenės vadas. >>>>>>>>>>>>>>>>>> [1] Valstybės gynimo taryboje priešinosi >>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą okupuojančią >>>>>>>>>>>>>>>>>> Raudonąją armiją. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942–1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946–1950 m. Kauno valstybinio >>>>>>>>>>>>>>>>>> universiteto, 1950–1954 m. Kauno politechnikos instituto >>>>>>>>>>>>>>>>>> karinės katedros vedėjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m. LSSR AT deputatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumą, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumą šviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą" >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pėstininkų pulko bataliono vadas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenės štabo karininkas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> operacijų dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. – >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių korpuso >>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių >>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukūreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. Daugumą >>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje sušaudė ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, tame >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. Dėl >>>>>>>>>>>>>>>>>>> to drąsių ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą >>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>> supykę ant žydų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai džiugiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse >>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebūtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, bent >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino Vengrijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai smarkiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, kadangi >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja į >>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminčio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste pradėtum >>>>>>>>>>>>>>>>>>> samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumai lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, vien >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zydu tautybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai tam >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudė nelėtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo laukt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mažiau tikėtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių nebuvo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet kad šaudė, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su skaičiais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį Lietuvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neatnešė. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydus išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet Hitlerio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda ner >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos žydų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. – 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6000 žydų emigravo į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir išėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyvi iš vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų – 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija Lietuvoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių teises >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo komendantai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uždraudė išeiti iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams nustatytos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natūrinės duoklės, už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už drausmės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui užtikrinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį ištremti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bausti didelėmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta kolektyvinė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakomybė už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000–210 000 žydų iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000–196 000, didžioji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio būrio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas Karlas Jėgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu konstatuoti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą – išspręsti žydų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> problemą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus darbui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus žydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos Raudonoji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija užėmė Vilnių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge’o darbo lagerio išlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD ištrėmė 12 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų prieš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karą, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija žydams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbėjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įsivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi žydai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurie gavo tokią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik vokiečiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 m, kai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo visiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiški, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti pokario >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai krosnis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, ivardink, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių gaujai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių paramą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is kito >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O "isvadave" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, mat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasiskaites marxo ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine "laisve". >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O is esmes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pranešime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad laimejo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku sudety, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar tu dar pagal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad karas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasidejo 1941 metais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ivanas neprapiso, nes pagalbos sulauke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku, jei ne jis, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalba is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakaru puses butu atejus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:58, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Ivanas prapiso WW2? :) O kokie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos vadavo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d1ah$k69$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Laimejo sajungininkai. Tik tie kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Normandijoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> issilaipino, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tie zemiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neokupavo, dolerio ir svaro neivede, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leido laisvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir i Aliaska >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> netreme. Mums pasiseke maziau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:49, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai apsispresk pagaliau-Ivanas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laimejo WW2 ar ne? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Primenu-Klaipedos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krašta Lietuva buvo grazinusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.S. Lietuva uz savo tautos naikinima >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra skolinga >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams ar ne? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d09e$jma$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koba neatkovojo is Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipedos krasto, o >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ispirko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uz musu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nacionalizuotus pinigus: 7.5 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> milijono doleriu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei Ivanas laimejo kara, kam mes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turim but dekingi uz >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dabar valdoma >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos krasta, kuri buvome >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams grazine? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@sp