nesulauke, padugnes, ir labai gerai. beje, "kovojo" ar lauke? "RaR" wrote in message news:o0pp9f$1aa$1@trimpas.omnitel.net... Taigi jau išdėsčiau, kad praktiškai visais atžvilgiais Lietuvai geriau būti Vakarų šalių bendrijoje, o ne Rytų. O dar prisiminus istoriją... Ruso nė už ką nebenorime. O Lietuvos partizanas labai apsidžiaugtų pamatęs NATO kareivius ir jų techniką Lietuvoje. Juk jie laukė, bet taip ir nesulaukė, kad ateis amerikonas ir nuo ruso išvaduos. 2016-11-19 14:39, Gintas rašė: > Nu ir kuo, dabartiniai baubai skiriasi nuo tu baubu, kai buvome Tarybu > sajungoje? Tada buvo Maskva, dabar Briuselis. Tada gatves tureju rusiskus > pavadinimus, dabar lenkiskus. Tada galejai be vizos vaziuot 12 tuks km, > dabar panasiai. Tada rublis-dabar euras. Kazkada pritareme, kad rusu > naikintuvai butu Siauliuose, dabar tamsta pritari, kad vokieciu. Tada > kur gyvent-buvo ne mazesnes teritorijos pasirinkimas, nei dabar. > > Tad ir smalsu, per kuria vieta dabar ta Lietuva nepriklausoma yra, > lyginant su tarkim kokiais 1990m? Ka atsakytum partizanui, is kapo > atsikėlusiam ir apsidairusiam? Gatvėje jis sutiktu vokieciu kareivi > (Siauliuose), autostradoje isvystu vaziuojancia NATO karine technika, > parduotuvėja reiktu euru ieskot, o nuejes issimaudyt, suzinotu, kad iki > ezero nėra prėjimo, mat olandas pakrantės gabalą nusipirko :) Sumanęs > uzsirukyt, suzinotu, kad cigaretės brangios, nes akciza joms nustatė > Briuselis. O gatvė, kurioje jo senelis gyveno-lenkišku pavadinimu > ivardinta! > > Uztat mes dabar saugesni, nei budami TSRS? Išties? Vis skaitant, kad > lenkai nepuldinėja kaimynu, o rusai anot delfio gali pulti kaimynus, > saugesni butumeme kur? Liezuvis neapsivercia pasakyt :)) > > > > "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag > news:o0p18p$ovo$1@trimpas.omnitel.net... >> Visi tie tavo išvardinti nepriklausomybei "grasinantys" baubai man >> patinka, aš visam tam pritariu. Tarpukario nepriklausomybės laikotarpiu >> Lietuva būtų labai džiaugusis, jeigu būtų buvę tokie NATO ir ES bei būtų >> galimybė į juos įstoti. O kadangi nebuvo - matome kuo viskas baigėsi. >> Lietuva maža šalis ir yra daug saugesnė būdama kažkokiame bloke, o ne >> pati viena, ypač turint tokius kaimynus. Būdama maža ekonomika, ji >> tiesiog privalo prekiauti - net neturi kai kurių išteklių, o ir gamyboje >> bei paslaugose turi specializuotis, todėl jai reikia kuo mažesnių >> prekybinių apribojimų, o būti didelės bendros rinkos dalimi yra tiesiog >> puiku. Istoriškai kuo toliau į Rytus, tuo didesnis technologinis, >> ekonominis ir pan, atsilikimas, todėl būti išsivysčiusių Europos šalių >> klube - reiškia visais tais atžvilgiais artėti prie jų ir perimti jų >> standartus, o tai ir yra ko mums reikia. Dėl ES įstatymų viršenybės - >> kai yra bendra rinka, turi būti nustatyti vienodi standartai ir vienodos >> taisyklės visoje jos teritorijoje, kad rinka veiktų efektyviai, todėl, >> manau, reikėtų dar daugiau tų visoje rinkoje galiojančių įstatymų ir >> standartų. Be to, įstojome į aukštesnio išsivystymo ir gilesnes >> demokratijos tradicijas turinčių šalių klubą, todėl daugeliu atveju jų >> taisyklės yra veiksmingesnės, labiau patikrintos laiko, nei gali >> sukurpti mūsų postsovietinio mentaliteto politikai. Dėl žemės pardavimo >> - man irgi patinka turėti galimybę įsigyti jos kur nors Europoje, galbūt >> kito klimato šalyje. Ir apskritai - kuo mažiau tavo veiksmus riboja >> tautybė, pilietybė, vieta, kurioje gimei, tuo didesnę laisvę siekti savo >> tikslų turi žmogus, tuo efektyvesnė visa sistema. Žodžiu, aš už - iš >> esmės ES yra puiku (visokių trūkumų ir per didelių reguliavimų visur >> pasitaiko), dar geriu būtų jei ta bendra rinka apimtų ir kuo daugiau >> Amerikos žemyno valstybių, galiausiai aš už tai, kad prie jos >> prisijungtų ir Rusija, jeigu ji sugebėtų atsikratyti tų archaiškų >> kompleksų priešpastatyti save visiems kaip kokį alternatyvų galios >> poliusą. Juk iš esmės ji nėra kažkokia labai skirtinga, neturi >> alternatyvios ideologijos, visa tai tik valdžioje esančios gaujos >> išsigalvojimai siekiant sutelkti apie save žmones ir taip kuo ilgiau >> išlikti valdžioje. Kažkada ir Ispanija, Prancūzija, Didžioji Britanija >> buvo didžiulės imperijos, bet laikai keičiasi, ir jos palaipsniui >> prisitaiko prie naujų realijų. >> >> 2016-11-18 23:37, Gintas rašė: >>> O as kalbu apie nepriklausomybes principus ir apie keistoka Lietuvos >>> elgesi. Kur ta nepriklausomybe? Kazkada ja turejome. Susiorganizavome ir >>> uzgrobėme Klaipeda. Teko grazint, pult ruskiui i glėbi, tikintis, kad >>> pastarasis ta Klaipėda vėl atims iš to, kuriam ja grazinom issigande. >>> Kai ruskis issinesdino, suvokem, kad nepriklausomi nebemokam but. >>> Praknisom lietuviskus pinigus, prasiskolinom tiek, kad kazin ar >>> beimanoma kada atiduot, sutikom su Briuselio isakymu virsenybe pries >>> Lietuvos istatymus, emem pardavinet Lietuvos zeme uzsienieciams, gatviu >>> pavadimus lenkiskai rasom, pasus tuoj nelietuviskais rastmenimis >>> rasysim. Lietuviskus pasus!. Kur ta nepriklausomybė, partizanas >>> paklaustu :) Sumastem nepriklausomybe isivaizduot , kaip galimybe be >>> vizos vaziuot svetur dirbt tu darbu, kuriu vietiniai nenori dirbt >>> (daugeliu atveju) Pasiteiravus ka Lietuva, kaip valstybė gerai >>> pagamina-vel nervai neispasakyti, uzuot sugebejus ka nors pavardinti. >>> Prisijungem prie sankciju Rusijai. Solidarus. Noredami itikti (o gal ir >>> isakius) amsejom ant Rusijos. Dabar, isrinkus Trumpa, bauksciai >>> dairomės. Obama nusiploves rankas iseis i uztarnauta poilsi, Trumpas >>> galimai susvelnins tona Rusijos atzvilgiu (vistik jis neatsakingas uz >>> politika iki jo). O ka Lietuva? Vakar rusa priesu vadinus, siandien >>> draugisku kaimynu pradet pavadinti gana sudetinga. Netgi jei ponas >>> isakys. >>> >>> Faktai tokie nemalonus, kad daugelis linke ju nezinot, nepastebet, o tik >>> uzsimerkus saukti "vatinis!" . Kur pameluota-nurodyt neiseina. >>> >>> P.S Nezinau, kaip JAV ir Rusija taip sugeba, bet stai kosmoso sritis >>> tarsi atskiras pasaulis. Matomai sugeba tartis, susitarti ir toliau >>> vykdyti bendrus projektus. Ir nemanau, kad tenai (TKS) kosmonautai >>> vienas i kita priesiskai ziuri. Regis va-pavyzdys, kai netgi >>> nesutariant, imanoma kazkur susitarti. Kodėl Lietuva nesugeba? Gal per >>> durni esam? O gal mus vercia tokiais but? Tada apie kokia >>> nepriklausomybe vis cia svaigstam? >>> >>> >>> >>> >>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>> news:o0no6s$etb$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Taigi čia kalba buvo apie amerikonus vs rusus. Mus bijome kad rusai >>>> užeis ir todėl džiaugėmės jei amerikonai ateina - ko prieš tuos >>>> amerikonus protestuoti? Nebent trise būtumėte - tu, kaprofilas ir tas >>>> priedurnis nikus keitinėjantis. >>>> >>>> 2016-11-18 21:26, Gintas rašė: >>>>> vel kliedesius rasai, o ne klausima matai :) Isijunk , dabar rodo >>>>> "raudonaja linija" , kaip tik aiskina, kad Lietuvos kariuomenė galėjo >>>>> priesintis, bet politikai nenorejo. Tad kur tas pimpalas ir kur tas >>>>> pirstas, lyginant su siais laikais? Beje, bajeris, bet apie JAV >>>>> kalejimus uzsiminiau anksciau , nei straipsnis isejo : >>>>> http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/lietuvos-naujienos/spejamas-czv-kalejimas-lietuvoje---tarptautiniu-prokuroru-akiratyje-1509188/ >>>>> >>>>> Kaip ten rasei? Cit : "....jeigu problemos neišspręstu seimas, kaip >>>>> mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją." >>>>> >>>>> Na ir kur tas sukilimas? Atskrenda lektuvai i nepriklausoma Lietuva ir >>>>> nieks nezino , nei ka atskraidina, nei kokiu tikslu atskrenda. Paskui >>>>> , ziu, baze kazkokia atsirado. Iranga 110V (amerikoniskas standartas) >>>>> Xuinia, pavadinsim tai Lietuvos karine baze, mat uzsienietiskos >>>>> Konstitucija neleidzia :)))))) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>> news:o0njtq$dme$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Ir vėl pimpalą su pirštu lygini. Normalios šalys ir normalūs jų >>>>>> gyventojai lygiai tiek pat bijo kad amerikonai išeis, kiek ir kad >>>>>> rusai >>>>>> užeis. Istorija pati už save sako kas būna vieniems ir kitiems atėjus >>>>>> arba išėjus. >>>>>> >>>>>> 2016-11-18 18:04, Gintas rašė: >>>>>>> O kas kvieciasi? LR vyriausybe? Kaip ir anais, gudziais 1939 m, >>>>>>> pasirasiusi sutarti ir tuom sutikusi, kad ruskiai isikurtu >>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>> news:o0mpb0$ib$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Tu tikrai trenktas, radai ką lyginti. Lietuviai amerikiečius patys >>>>>>>> kviečiasi, tegu tik ateina. O rusų okupantus naikins arba nuo jų >>>>>>>> bėgs >>>>>>>> kaip nuo maro. >>>>>>>> >>>>>>>> 2016-11-18 09:25, Gintas rašė: >>>>>>>>> Na, kazkodel jokia revoliucija nepadvelke, kai isaiskejo, kad >>>>>>>>> amerikieciu lektuvai leidosi Lietuvoje, esant draudimui pasienio >>>>>>>>> tarnyboms netgi prie ju artintis (JAV kalejimu Lietuvoje tyrimas) >>>>>>>>> >>>>>>>>> O ka dar , tuometinis LR Prezidentas buvo su amerikieciais >>>>>>>>> susitares, nei tau, nei man nezinot. >>>>>>>>> Va, prives i Lietuva vokieciu sunkiosios ginkluotes su ekipazais >>>>>>>>> ir taves nieks neklaus. Ir kuom tai skiriasi nuo kazkada priimto >>>>>>>>> sprendimo draugiskai sutikti ruskiu karius? Tarsi ir tie ir anie >>>>>>>>> buvo Lietuva okupave. Tiek vienus reikejo per jėga isgrusti, o >>>>>>>>> kiti iskeliavo uzkariauta Klaipedos krasta Lietuvai palikę, kelius >>>>>>>>> nutiese, gamyklas pastate. Taip, buvo tremimai, Sibiras. Visko >>>>>>>>> buvo. Kaip ir is naciu pusės. Ir ka toliau? >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>> news:o0kmho$5sp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Taip tik dvasios vergai samprotauja, taip ir yra diktatūrose. >>>>>>>>>> Dvasios >>>>>>>>>> vergų tautos visada daro tai ką, liepia jų vadas, ten žmonės >>>>>>>>>> neturi nei >>>>>>>>>> drąsos nei moralinių savybių užimti kažkokią poziciją ir už ją >>>>>>>>>> kovoti. >>>>>>>>>> Šalyse, kur ne visi vergai, lyderiai-išdavikai nėra autoritetas. >>>>>>>>>> Lietuviai su ginklu priešinosi okupantams beveik du dešimtmečius, >>>>>>>>>> o visą >>>>>>>>>> likusią okupaciją ir be ginklo, nepaisant to kad kai kurie vadai >>>>>>>>>> juos >>>>>>>>>> išdavė. Jau mūsų laikais kaip ten Paksui prezidentavimas baigėsi? >>>>>>>>>> Jeigu >>>>>>>>>> Grybauskaitė ar koks kitas šalies vadovas užsinorėtų atvežti >>>>>>>>>> Putino >>>>>>>>>> saulę, nė kiek neabejoju, kad Lietuvoje, jeigu problemos >>>>>>>>>> neišspręstu >>>>>>>>>> seimas, kaip mat įvyktų liaudies sukilimas prieš tokį veikėją. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2016-11-17 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>> Vadas Vitkauskas vaziavo pas Stalina. Dabartinė LR Prezidentė >>>>>>>>>>> irgi irgi priima sprendimus. Jinai pagal Konstituciją >>>>>>>>>>> vyriausiasis ginkluotųjų pajėgų vadas. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kokius sprendimus jinai priims, tokius reiks vykdyt. Tam jinai >>>>>>>>>>> ir vade. Kaip ir Vitkauskas, savo laiku. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Tad ko veliau burbuliuoti-tipo nesiskaito, ka ten tie vadai >>>>>>>>>>> sugalvojo? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>> news:o0kd39$pk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> tai kas iš to? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2016-11-17 15:34, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>> Tai Vitkauskas buvo vadas, kurio buvo privalu klausyt ar >>>>>>>>>>>>> nebuvo? Iki tapdamas Lietuvos vyriausiuoju kariuomenes vadu , >>>>>>>>>>>>> jis irgi , ne siaip sau eilinis buvo? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>> news:o0k8nc$thc$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, į ką čia nukrypai? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>> Ir? Kareivis nusprendzia neklausyt vado, nes mano, kad jis >>>>>>>>>>>>>>> , visa gyvenima tarnaves Lietuvai, yra uzverbuotas :) Kas >>>>>>>>>>>>>>> galetu paneigti? Tad kam klausyt jo isakymu? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>> news:o0k06t$o3t$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Būna gi - tarnauja, užverbuoja ir toliau tarnauja. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-17 11:19, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>> Va ir paziurek, kad nuo 1919m Lietuvos armijoje tarnavo. >>>>>>>>>>>>>>>>> Vadas , jis ir yra vadas. Bus betvarke, jei kariuomėne ims >>>>>>>>>>>>>>>>> svarstyt vado isakymus. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ji1i$e7k$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai pažiūrėk kada jis tapo tuo laikinuoju vyriausiuoju >>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadu >>>>>>>>>>>>>>>>>> - kai į Lietuvą jau buvo įvesta SSSR kariuomenė. Turint >>>>>>>>>>>>>>>>>> omeny tolesnius >>>>>>>>>>>>>>>>>> jo veiksmus ir karjerą, istorikai svarsto kam jis iš >>>>>>>>>>>>>>>>>> tikrųjų atstovavo >>>>>>>>>>>>>>>>>> iki oficialios Lietuvos aneksijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 22:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na, o cia pats vyriausias, kurio isakymus kariskiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>> turėjo vykdyt nedvejodami: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vincas_Vitkauskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1940 m. sausio 22 d. paskirtas laikinai eiti >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vado pareigas. Nuo balandžio 22 d. iki SSRS >>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos 1940 m. birželio 15 d. Vyriausiasis >>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenės vadas. [1] Valstybės gynimo taryboje >>>>>>>>>>>>>>>>>>> priešinosi kariuomenėspanaudojimui prieš kraštą >>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupuojančią Raudonąją armiją. [2][3] >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1942–1945m. dėstė Frunzės karo akademijoje Maskvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1946 m. grįžo į Lietuvą. 1946–1950 m. Kauno valstybinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>> universiteto, 1950–1954 m. Kauno politechnikos instituto >>>>>>>>>>>>>>>>>>> karinės katedros vedėjas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941–1954 m. SSRS AT, 1955–1963 m. LSSR AT deputatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> [6][7] >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Audrys" <oginiekienoreikalaskokiadeze@takas.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag news:o0i4db$16s$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> " ... nes Rusija buvo sunaikinusi jos valstybingumą, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumą šviesiausios >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> inteligentijos, tame tarpe ir Lietuvos karininkus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iššaudė, dalį išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sibirą" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Galima butu placiau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei inteligentus iszude - tai tu ir tavo tevai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likot? kaip muzhikai ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip kolaborantai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei karininkus iszude - tai kaip pvz sitas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Vladas_Motieka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1937–1938 m. – Pirmojo pėstininkų pulko bataliono >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas, 1938 m. pulkininkas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leitenantas. 1938–1940 m. Kariuomenės štabo karininkas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> operacijų dalies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vedėjas. Dėstė Aukštojoje karo mokykloje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> TSRS okupavus Lietuvą, nuo 1940 m. birželio mėn. – >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mobilizacijos skyriaus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas, vėliau 29-ojo teritorinio šaulių korpuso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdybos operatyvinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skyriaus viršininko pavaduotojas, korpuso ryšių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> viršininkas. 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> liepos – lapkričio mėn. mokėsi karininkų kursuose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Solnečnogorske (Maskvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sritis). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hsr9$to1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi parašiau labai aiškiai - pliekė amerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais, Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje tuo metu jie nepliekė, bet Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dienos tuo metu jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo suskaičiuotos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir vėl suvokimo problemos? Parašiau, kad nežinau kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukūreno, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tokios statistikos nėra, tikriausiai nedaug. Daugumą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vietoje sušaudė ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užkasė, o ne kūreno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva tam sutrukdyti nesugebėjo, nes Rusija buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sunaikinusi jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybingumą, daugumą šviesiausios inteligentijos, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos karininkus iššaudė, dalį išvežė į Sibirą. Dėl >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> to drąsių ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tvirtos moralės žmonių, turinčių tvirtą autoritetą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visuomenėje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje smarkiai sumažėjo. Be to, dalis lietuvių buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> supykę ant žydų, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad dalis jų, bijodami Hitlerio atėjimo, labai džiugiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius okupantus ir ėmė uoliai tarnauti jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> represinėse >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> struktūrose, daugiausia NKVD. Jeigu Lietuva vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puolimo metu nebūtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvusi SSSR teritorija, vokiečiai gal būtų jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiesiogiai neokupavę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> palikę buvusią administraciją, tad žydų naikinimo, bent >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau tokio masto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebūtų įvykę. Kiek žydų vokiečiai išnaikino Vengrijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rumunijoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Slovakijoje, Bulgarijoje lyginant su užkariautomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijomis? Taigi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prie Lietuvoje įvykusio holokausto masto labai smarkiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo veiksmais 1940-1941 metais. Ji taip pat labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisidėjo prie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkijoje ir visoje Europoje vykusio holokausto, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi kartu su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija užpuolė Lenkiją ir pradėjo WWII. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Paties žodynas ir "argumentai" vis labiau panašėja į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo bendraminčio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Audriaus. Nenustebčiau, jeigu sekančiame poste pradėtum >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> samprotauti apie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išangę ir išmatas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 16:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai plieke, tai neplieke, apsipresk gi pagaliau. Jei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neplieke, o jei plieke, tai kas. Ziu , ka rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos plieka, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusus irgi reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugumai lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nezinai kiek sukureno? Vokieciai, okupave Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vien zydu tautybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu isnaikino 165 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kiek dar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu tautybiu nuknacino toje Lietuvoje? Lietuviai tam >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutrukdyt >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesugebejo. Koks skirtumas, kur ta krosnis buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastatyta? Juk zmones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kureno, ne malkas, daune, tu daune, programuojantis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nezinomomis kalbomis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pyksti ant rusu, kad savas galvas guldydami, tuos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiecius jėga atgal i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietija nugrudo? Reikejo laukt kol visus sukurens? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Juk zudė nelėtindami >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tempo, kiekviena diena. Ar tau vienodai dėl tokio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaičiaus išzudytu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas isvadavo Osvencimą 1945m, sausio 27d? O gal irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> manai, kad be reikalo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ruskis lindo i Lenkija? Irgi sakysi, kad reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt, kol ir be rusu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikisimo Vokietija kapituliuos? Kiekviena diena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaminams rukstant, siulai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laukt ir nesikist? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Daunas, konkretus :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0hp5a$rnn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakyta: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tuo metu niekas nepliekė. Neužėjus sovietams, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> greitai Vokietija būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kapituliavusi dėl amerikonų su anglais pliekimo, jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kariuomenei ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> administracijai dar esant Lietuvoje - kaip 1918 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mažiau tikėtinu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atveju, iki Lietuvos būtų atėję anmerikonai su >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> anglais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nežinau kiek kūreno, nes Lietuvoje tų pečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebuvo, bet kad šaudė, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai pats ir nuorodą įdėjau, ir citatas su skaičiais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateikiau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau kyla įtarimas, ar tu sugebi skaityti, ar tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašyti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 15:25, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausimai buvo tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo pliekt, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kureno vokieciai krosnis Lietuvos pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (atsakymo nerasta) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0h8pp$g6p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Į kokį klausimą neatsakiau? Parašiau, kad daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių Stalino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija buvo daug blogesnė nei Hitlerio ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pakartotinė okupacija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944-1945 m absoliučiai nieko apart blogį Lietuvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neatnešė. Tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašei, kad pakartotinai okupavę sovietai Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydus išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Parodžiau, kad nieko jie neišgelbėjo. Rašei kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažką Lietuvai iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio atidavė. Parodžiau, kad tuomet Hitlerio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> likimas buvo nulemtas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir jei ne sovietai, lietuviai būtų atgavę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybę panašiai kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir 1918. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 09:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai, o kur atsakymas i klausima? Propoganda ner >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tamstai suformulavusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakymu i nepatogius klausimus matomai :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal, pravers pagalba: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Adolfo Damušio duomenimis, iš 234 000 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų karo metais buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nužudyta 165 000, t. y. – 70 proc. Dar 13 000 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai išvežė į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estiją. 7000 buvo deportuoti į Rusiją dar 1940 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6000 žydų emigravo į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užsienį 1939-1940 m. Išliko gyvi Lietuvoje ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išėjo gyvi iš vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> koncentracijos stovyklų – 28 000. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Naci%C5%B3_okupacija_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Is to paties saltinio, apie demokratija Lietuvoje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> esant vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijai, bo cia toks daunas Gediminas vis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kliedejo, kaip vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos privalumus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cit: " Vokiečiai panaikino visas piliečių teises >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir laisves. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uždrausti susirinkimai ir eismas. Karo komendantai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> uždraudė išeiti iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> namų nuo 21 iki 5 ryto. Valstiečiams nustatytos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> natūrinės duoklės, už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių nevykdymą bausta mirties bausme, duokles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išieškodavo apygardų ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apskričių viršininkai. Darbininkams už drausmės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimus buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taikomas areštas, baudos. Represijų mastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsiplėtė 1944 m. priėmus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nutarimą dėl ypatingų priemonių saugumui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užtikrinti Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> generalinėje srityje, juo leista asmenį ištremti, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bausti didelėmis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> baudomis ir panašiai. Buvo net įvesta kolektyvinė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atsakomybė už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> partizanų veiksmus." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0gue8$84r$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.s. Iš wikipedijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Holokaustas_Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje holokaustas prasidėjo nacistinei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai užpuolus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sovietų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sąjungą. Iš maždaug 208 000–210 000 žydų iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Antrojo pasaulinio karo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pabaigos buvo nužudyti 190 000–196 000, didžioji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalis tarp 1941 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> birželio ir gruodžio mėn. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. gruodžio mėn 1 d. 3/A operatyvinio būrio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadas Karlas Jėgeris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo ataskaitoje rašė, Šiandien galiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konstatuoti, kad operatyvinis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> būrys 3 pasiekė užsibrėžtą tikslą – išspręsti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žydų problemą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvoje žydų daugiau nebėra, išskyrus darbui >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naudojamus žydus bei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šeimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1944 m. liepos 13 d. Tarybų sąjungos Raudonoji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> armija užėmė Vilnių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karl Plagge’o darbo lagerio išlindo 250 jame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasislėpusių žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1941 m. birželio 14-18 d. sovietų NKVD ištrėmė 12 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 832 Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventojų, tarp jų 2045 žydų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pridėjus procentą išgyvenusių nuo ištremtų prieš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karą, SSSR ne tiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir daug tų Lietuvos žydų iš viso išgelbėjo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-16 08:09, RaR rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma, pakartotinė rusų okupacija žydams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekuo nepagelbėjo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visi, kuriems nepavyko pasislėpti, jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sušaudyti arba išvežti į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konclagerius Vokietijoje. Jeigu Lietuvoje būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įsivyravusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakarietiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija, likusiems žydams, tikriausiai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereikėtų masiškai bėgti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Izraelį. O iš SSSR pabėgo praktiškai visi žydai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurie gavo tokią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galimybę. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI ir WWII paralelės akivaizdžios, tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai WWII metu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> praktiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neturėjo rimtų sąjungininkų Europoje. 1944 m, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai SSSR pakartotinai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavo Lietuvą, karo baigtis jau buvo visiškai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aiški, buvo tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> klausimas kas daugiau teritorijų atims iš >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių. Jau 1943 m >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Stalinas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruzveltas ir Čerčilis pradėjo planuoti pokario >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 21:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi sakei, kad buvo kas pliekia vokiecius, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupavusius Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metais. Va ir paklausiau, kas juos plieke, kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos priverte nustot >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilieciais krosnis kurenus? Kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo-zinom. Kas butu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buve-galim tik speliot. Kureno vokieciai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krosnis Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pilieciais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0fi6t$psn$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kas juos 1918 Lietuvoje ir visoje Rytų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Europoje pliekė Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sudarius separatinę taiką? Ta pati pabaiga ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1945 ar metais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vėliau būtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atėjusi. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 17:35, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kasgi tuos vokiecius, kuriuos reikejo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt, Lietuvoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieke? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei jau sakai, kad buvo kas pliekia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivardink, prasau :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ep4o$b4b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokiečius reikėjo pliekt ir buvo kas juos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plieka, rusus irgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pliekt. Čia samprotavau tik apie tai, kieno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacija daugumai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuvių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> padarė daugiau skriaudos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 09:20, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tipo nereikėjo vokiečiu pliekt tais >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo metais? Tenkino >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad Lietuva grazino Vokietijai Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krasta, tenkino, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos zydus baigia išnaikinti, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva valdo vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacinė valdzia? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konkretus zombiai esat :)))))) Durnius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gediminas netgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demoktratija matė vokiečių okupacinėje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžioje. Kažin ar >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos žydams tai nebandė pasakot? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0ebgt$1hu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal koks Marksas ir keli rusų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "revoliucionieriai" ir tikėjo ta >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utopine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija. Gi visai kitai nusikaltėlių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gaujai tai buvo patogi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teorija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įgyti nors dalies apmulkintų žmonių paramą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tam, kad patenkinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valdžios troškimą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-15 08:50, Gadaminas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebloga logika: okupantas "vadavo" is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kito okupanto... kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akies plestas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevikas-"vaduotojas"... O "isvadave" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veze i sibirus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plese, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> draske, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> suvare i kolchozus, panaikino bet kokia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratija... Ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norejo visa pasauli isvaduoti nuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperializmo ir burzuazijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vergijos:)... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailys leninas galvojo, kad visame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulyje nugales >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "socialistine >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> revoliucija" visose pasaulio salyse, mat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasiskaites marxo ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitu teoriju >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pasirinks bolshevikine "laisve". >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O is esmes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolshevizmas, tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> diktaturos atmaina ir tiek. Ta gerai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parode pasaulio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujienų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pranešime:o0d4hu$lp4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jei Ivanas neprapiso, tai reiskia, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kad laimejo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau, kokie sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadavo is vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> schrieb >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d2a5$kmq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pasidomek kas buvo sajungininku sudety, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar tu dar pagal >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sovietinius >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vadovelius toliau manai kad karas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prasidejo 1941 metais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ivanas neprapiso, nes pagalbos sulauke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiku, jei ne jis, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pagalba is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vakaru puses butu atejus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:58, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Ivanas prapiso WW2? :) O kokie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sajungininkai Lietuva >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> okupacijos vadavo? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Barzdukas" <nemegstu@spamo.lt> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> schrieb im Newsbeitrag >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o0d1ah$k69$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Laimejo sajungininkai. Tik tie kas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Normandijoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> issilaipino, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tie zemiu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neokupavo, dolerio ir svaro neivede, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> leido laisvai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gyventi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir i Aliaska >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> netreme. Mums pasiseke maziau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016.11.14 20:49, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai apsispresk pagaliau-Ivanas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laimejo WW2 ar ne? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Primenu-Klaipedos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krašta Lietuva buvo grazinusi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.S. Lietuva uz savo tautos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naikinima yra skolinga >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokieciams ar ne?