Pre ko cia rusai, prie ko cia Smolenskas, įvairus karai ar kazkokios kitos valstybės? Jei esi lietuvis, tau turi rupet Lietuvos, kaip valstybės, elgesys. O siuo metu tas elgesys (ir moralė) toks: Kiaules akis nutaisę, mielai naudojamės tuo, ka Stalinas is mūsų draugų jėga atėme. Parskaityk bent keleta sykiu ir patvirtink arba paneik, suradęs siame teiginyje melą. "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrlei7$a9r$1@trimpas.omnitel.net... > Taigi viską jau išsamiai paaiškinau - istorijoje buvo daug karų, įvairių > sutarčių, susikurdavo ir žlugdavo valstybės, teritorijos eidavo iš rankų > į rankas. Bet visa tai istorija. Dabar yra kitos valstybės, kitos, > tebegaliojančios jų pasirašytos sutartys ir bent jau mūsų regione niekas > niekam pretenzijų neturi. Na, gal išskyrus tuos elementus, kurie dėl > kokių nors priežasčių nori sukelti tarpnacionalinius konfliktus, > suirutes, karus ir stengiasi tam sugalvoti pretekstų. > > Dėl gėdos. Aš nežinau, gal kokiam rusui dabar gėda, kad kažkada > Smolensko sritį iš Lietuvos jėga atėmė nesiremdami jokia sutartimi. Man > dėl nieko negėda. Tau dėl kažko gėda (aš suprantu, rusams dėl daug ko > gėda gali būti prieš lietuvius). Tai ką dabar daryti? Atgailauk, > poterius kalbėk. > > > 2016-09-17 18:09, Gintas rašė: >> Apibendrinam? >> >> Kalbant apie Klaipėdą, Lietuva mielai naudojasi tuo, ka lietuviu nekenciamas Stalinas jėga atėmė iš Lietuvos draugu. Faktas? Mas, lietuviai, sėdėdami dabar uz vieno stalo su vokiečiais, nutaisę kiaulės akis, pasigardžiuodami kramtome braskes (vaizdziai tariant) užaugintas is vokieciu jėga atimtame darze. >> Klausi kas iš to seka? Mano manymu seka tai, kad derėtu pagaliau suvokti, kad patys valdydami jėga atimta teritoriją (iš draugų!) turėtumeme mažiau vaizduot esantis pukuoti. Man tai gėda pries draugus vokiečius, pries Klaipėdoje gyvenusius ir Lietuvos pazadus girdėjusiu klaipėdiskiu palikuonis. >> Tau , kiek suprantu, ner gėda. Tavo aiskinimas toks vienas-mums davė Klaipeda Stalinas, vokieciai su tuo sutiko (butu pabande nesutikti!) , Lietuvai uostas labai reikalingas-vadinasi viskas teisėta! Teisingai? >> >> >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nriv6a$p66$1@trimpas.omnitel.net... >>> Stalinui tikrai nesijaučiame dėkingi už įvykdytą Lietuvos okupaciją ir >>> po to sekusį lietuvių tautos genocidą. Paišė jis tas sienas irgi ne iš >>> meilės lietuviams, baltarusiams, ukrainiečiams, rusams ar lenkams. >>> Tiesiog, kaip ir kiekvienas absoliutus valdovas, pasinaudojo laimėtu >>> karu ir praplėtė savo valdomą teritoriją į Vakarus. Vis tik braižydamas >>> vidines sienas jis turėjo kažkiek atsižvelgti ir į jų istoriją bei >>> gyventojų tautinę sudėtį, nes kad ir koks patvaldys bebuvo, jam >>> nereikėjo papildomų nepasitenkinimų nacionaliniu pagrindu. O ir >>> vietiniai tautiniai komunistai galėjo būti nepatenkinti akivaizdžiai >>> atėmus didelę dalį jų teritorijos be jokios kompensacijos. Juk vien su >>> nepriklausomybės praradimu nesusitaikiusiais lietuviais jo jėgos >>> struktūros turėjo kovoti daugiau kaip 10 metų po pakartotinės >>> okupacijos. Taip kad Stalinas braižė tas sienas ne iš meilės kažkam, o >>> vadovaudamasis grynai savo interesais. >>> >>> Na gerai, tarkime už tai būtume dėkingi gruzinų tautos sūnui. Kas iš to >>> seka? Gal dabar turėtume padėti gruzinams atsikovoti Abchaziją ir Pietų >>> Osetiją? Na, politiškai mes juos palaikome... >>> >>> Taip, nesipykstame su vokiečiais, bet nesipyksta ir lenkai, kurių vos ne >>> pusė dabartinės teritorijos prasidėjus WWII priklausė Vokietijai, >>> Prancūzija, valdanti Elzacą ir Lotaringiją, labai nesipyksta ir Rusija, >>> pasisavinusi Karaliaučiaus sritį. Kas iš to seka? Turėtume visi pyktis >>> ir kariauti vieni prieš kitus? Nenorime. >>> >>> 2016-09-16 18:09, Gintas rašė: >>>> Na gerai-nezinome kas butu buve. Taciau juk faktas toks: Stalinas atplėse dali Vokietijos teritorijos nuo vokiečiu ir šia teritorija priklijavo prie LTSR. >>>> Faktas ir tai, kad siuo metu sia, gudziais 1945m Stalino priklijuota vokiečiu teritorija siuo metu valdo Lietuva. >>>> >>>> Kas butu buve, jeigu Stalinas nebutu priklijaves-sutinku, nezinome. Bet jei jau priklijavo ir mes su malonumu dziaugiames turedami jūrų uosta-turėtumem but dėkingi tam, kas ta jūros uosta priklijavo? Juk smagu turėt jūrų uosta? O draugai vokieciai, dabar tik kaip turistai, valgydami ledus Klaipedoje, aiskiai turi suprasti, kad draugai lietuviai valdo kazkada iš jų atimta Memeli (juk pats sakei, kad atėme?) Gražu? Draugai valdo teritorija, kuri buvo iš jų atimta jėga :) >>>> >>>> P.S Nesvarbu pas kuri ilgesnis penis. Nesvarbu kas kam ka pridarė. Faktas tai, kad siuo metu Lietuva seimininkauja teritorijoje, kuri buvo atimta is Vokietijos. O mes su vokieciais dideli draugai. >>>> >>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrguds$9nv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Teiginys nėra visai teisingas, nes negali žinoti kaip istorija būtų >>>>> pasikeitusi, jeigu nors vienas sprendimas būtų buvęs kitoks. Kaip ten >>>>> apie drugelio mostelėjimą sparneliais kažkur Brazilijoje? >>>>> >>>>> Na gerai, jau rašiau, kad dabar sienos tokios, kurios puvo nupaišytos po >>>>> WWII. Stalinas Rytų Europoje daug ką perpaišė, vien Lenkija pastumta >>>>> beveik per pusę teritorijos į Vakarus. Pasidalinęs su Hitleriu Lenkiją, >>>>> Lietuvai grąžino Vilniaus kraštą, tačiau tai buvo tik penktadalis >>>>> teritorijos, kurią Sovietų Rusija buvo pripažinusi Lietuvai 1920 m. >>>>> liepos 12 d. taikos sutartimi. >>>>> >>>>> Kas iš to? >>>>> >>>>> >>>>> 2016-09-16 17:00, Gintas rašė: >>>>>> Ok, vadinasi ginčo tame nėr, kad Stalinui patvarkius, atimtasis iš vokiečių Klaipėdos krastas buvo priklijuotas prie LTRS. >>>>>> >>>>>> Dabar Stalino įsakymu priklijuota kraštą valdo (faktas) LR. Vadinasi turetu būti teisingas ir priešingas teiginys-jei ne Stalino įsakymas priklijuot Klaipėdos kraštą prie LTSR, Lietuva dabar neturėtu jūros uosto? >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrgsq3$8s7$2@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Taip, viską tvarkė Stalinas. >>>>>>> >>>>>>> 2016-09-16 16:42, Gintas rašė: >>>>>>>> 1945m viskas SSSR vyko tik Stalinui įsakius.Nepriestarauji siam teiginiui? Ok. O si teritorija buvo priklijuota prie LTSR reik manyt irgi Stalinui įsakius? >>>>>>>> >>>>>>>> Ziu, gal po truputi prisikapstysim prie teisybės >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrgs9v$8kv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> 1945m? SSSR. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-09-16 16:15, Gintas rašė: >>>>>>>>>> Suprantu, kad ikyrejau, bet jei galima: >>>>>>>>>> O kas atėme ta teritoriją iš mūsų draugų vokiečių? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrgoup$6ok$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Taip, be abejo. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-09-16 15:06, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>> Uzdaviau paprasta ir tiesu klausima. >>>>>>>>>>>> Klaipėdos krasto teritorija iš Vokietijos buvo atimta 1945m? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Noriu atsakyma isgirst, o ne apie Smolenska samprotaut :) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrglfv$4hv$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Tai kokiu pagrindu Smolensko sritis 1944 m patapo RSFSR teritorijos >>>>>>>>>>>>> dalimi? Vokietija jį savo noru atidavė? Kodėl mes linkę manyt, kad jinai >>>>>>>>>>>>> tai padarė savo noru? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Juk viskas seniai paaiškinta ir tavo demagogijos priėjo absurdą. Jeigu >>>>>>>>>>>>> nesupranti jų absurdiškumo, pats atsakinėk į savo užduotus klausimus. >>>>>>>>>>>>> Gali dar pasamprotauti apie Kaliningrado sritį, Gdanską, Vroclavą, >>>>>>>>>>>>> Brestą, Lvovą ir t.t. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-09-16 13:16, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>> Man nereikia jokio dokumento. Tik pasakyk, kokiu pagrindu, tamstos manymu, Lietuvos Vokietijai grazintas 1938 m Memelis, 1945m patapo LTSR teritorijos dalimi? Vokietija jį savo noru atidavė? Noretusi suprasti, kodėl manome, kad Lietuva buvo priversta grazinti krasta Vokietijai 1938m, o stai kai 1945m Vokietija ta krastą vėl atidavė, mes linkę manyt , kad jinai tai padarė savo noru. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Kaip manai-Vokietiją privertę 1945m ar jinai savo noru prarado dalį savo teritorijos? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrg4v2$q5g$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Jau parašiau. Jeigu tau reikia kažkokio dokumento, tai čia nėra daug ko >>>>>>>>>>>>>>> samprotauti. Juo galima laikyti Lietuvos nepriklausomybės atkūrimo >>>>>>>>>>>>>>> deklaraciją 1990 m. kovo 11 d., kuriuo atkurta Lietuvos respublikos >>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybė nurodytoje teritorijoje. Nuo WWWII iki 1990 m. Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>> valstybės nebuvo, buvo tik Sovietų Sąjungos aneksuota teritorija. O šį >>>>>>>>>>>>>>> dokumentą galiausiai pripažino visos pasaulio šalys, tame tarpe ir >>>>>>>>>>>>>>> Vokietija, Rusija ir Jungtinių Tautų Organizacija. Galiausiai, su visais >>>>>>>>>>>>>>> kaimynais pasirašytos sutartys dėl sienų ir nė viena kitai jokių >>>>>>>>>>>>>>> pretenzijų neturi. Kas dar neaišku? >>>>>>>>>>>>>>> Nesuprantu, kodėl tu keli problemas, kurių nėra, prisimeni apie >>>>>>>>>>>>>>> kažkokias kažkuriuo metu pasirašytas sutartis, nors jos jau seniai >>>>>>>>>>>>>>> nebegalioja, o yra šiuo metu galiojančios sutartys. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Be to, po WWI buvo vienaip perpaišytas pasaulio žemėlapis, tada buvo >>>>>>>>>>>>>>> viena tvarka, nes iš esmės viską lemdavo didžiųjų valstybių susitarimai. >>>>>>>>>>>>>>> Po WWII tas žemėlapis buvo iš naujo perpaišytas, įkurta JTO ir susitarta >>>>>>>>>>>>>>> laikytis sienų neliečiamumo principo, kurio iš esmės iki šiol buvo >>>>>>>>>>>>>>> laikomasi, tik po komunistinių režimų subyrėjimo sąjunginėse šalyse >>>>>>>>>>>>>>> buvusios respublikos gavo apsisprendimo teisę, kuria iš esmės visos >>>>>>>>>>>>>>> pasinaudojo - iširo SSSR, Jugoslavija, Čekoslovakija. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 18:01, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>> Kam tiek teksto apie tai ko neklausiau? >>>>>>>>>>>>>>>> Trumpai jei galima: kokiu pagrindu, Klaipeda dabar priklauso Lietuvai, kaip valstybei, jeigu konvencija prarado savo galią 1938 m, o Lietuva tuo metu savo sutartimi grazino Klaipeda Vokietijai? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdu2c$vmt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Tavo logika veda prie absurdo. Lenkija irgi nekariavo - jai nepriklauso >>>>>>>>>>>>>>>>> iš Vokietijos atitekusios teritorijos? Baltarusija ir Lenkija irgi >>>>>>>>>>>>>>>>> nekariavo - joms nepriklauso iš Lenkijos atitekusios teritorijos? Rusija >>>>>>>>>>>>>>>>> irgi nekariavo (kariavo SSSR) - ar jai priklauso iš Vokietijos >>>>>>>>>>>>>>>>> atitekusios teritorijos? O Vokietija pralaimėjo - iš jos kaip iš >>>>>>>>>>>>>>>>> pralaimėjusio agresoriaus atimtos kai kurios teritorijos. Tai kam turi >>>>>>>>>>>>>>>>> priklausyti viso pasaulio teritorijos, jeigu jos daugybę kartų jos >>>>>>>>>>>>>>>>> priklausė vienai ar kitai valstybei, dauguma kurių seniai >>>>>>>>>>>>>>>>> nebeegzistuoja? Šiaip WWII karo išdavoje Lietuva ne kažką laimėjo, o >>>>>>>>>>>>>>>>> neteko praktiškai visko - savo nepriklausomybę. Pagal tavo logika ir >>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos neturėtų būti, nes ji SSSR atiteko kaip karo grobis. Bet va, >>>>>>>>>>>>>>>>> kad ir tos SSSR nebėra... >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Šiaip jau pagrindinis principas yra išlaikyti status quo, jeigu toje >>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijoje nėra kažkokių didelių įtampų. Jeigu yra įtampų - geriausia >>>>>>>>>>>>>>>>> problemas išspręsti derybų keliu, galbūt ir taikiai pakoreguojant >>>>>>>>>>>>>>>>> sienas. Kai įtampos labai didelės ir susitarti niekaip nepavyksta, >>>>>>>>>>>>>>>>> tuomet natūraliai prasideda kova ir kažkas joje laimi. o jeigu kažkas iš >>>>>>>>>>>>>>>>> šalies pradeda kvestionuoti teritorijų dabartinį priklausomumą remiantis >>>>>>>>>>>>>>>>> vien kažkokias istoriniais (o joje to priklausomumo atnarplioti >>>>>>>>>>>>>>>>> neįmanoma, nes nežinia į kurį amžių žiūrėti) ar gyventojų nacionalinės >>>>>>>>>>>>>>>>> sudėties motyvais, tai daro labai blogus dalykus, nes greitai gali >>>>>>>>>>>>>>>>> prasidėti grandininė nuoskaudų ir pretenzijų reakcija ir pasaulyje >>>>>>>>>>>>>>>>> nebelikti sveikos vietos. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 13:29, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Jei kariavo ne Lietuvos valstybė, anot tamstos, vadinasi vadinasi ir į karo grobi jai, kaip valstybei-nugalėtojai, pretenduot nebuvo galima. Juk tavo rasyta, cit: "Taigi dėl teritorijų karai ir vyksta" Kokiu pagrindu akis smailinti i svetima teritorija, jei nei kariavo, nei nugalejo? Logiska? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdsg4$usb$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Iš esmės taip - dabartinis Klaipėdos krašto priklausymas Lietuvai yra >>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWII pasekmė (netinka vadinti grobiu, nes ne Lietuvos valstybė kariavo). >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip ir Lietuvos nepriklausomybės atkūrimai 1918 bei 1990 m buvo jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> grobiai pasinaudojus palankia geopolitine situacija. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 13:15, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Skaitau. Tik noriu pasitikslinti ar teisimgai suvokiu tavo minciu krypti: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Vokietijos atzvilgiu, panaudojom prievarta ir Klaipeda yra Lietuvos karo grobis? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdrt5$ug4$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kas sako kad Vokietijos atžvilgiu nebuvo prievartos? Taigi buvo žiaurūs >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karai, nusinešę daugybę gyvybių. Pralaimėjusi, tuo labiau, kai ji ir to >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo iniciatorė, neteko kai kurių ginčytinų teritorijų. Taigi dėl >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijų karai ir vyksta, jais ir buvo perbraižomos šalių sienos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dėl ultimatumų - tai ne vertinimai, o tiesiog ultimatumai ir buvo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi jau aiškinau, kas ir kaip perbraižė sienas po WWII. Tu bent >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> skaitai, ką aš rašau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 13:04, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai palauk...... Kai subombinta ir kraujuojanti Vokietija buvo priversta atsisakyt Klaipedos krasto po WWI, tai nera vertinama kaip prievarta. Kaip ultimatumas iš jėgos poziciju. Tuo tarpu, kai Lietuva Klaipedos krasta grazino (tiems, is kuriu jis ir buvo atimtas neperseniausiai!), netgi spyrio siknon negavusi-tai vertinama kaip prievarta, kaip ultimatumas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vistik, jei patys grazinom, kodel Klaipeda dabar Lietuvos sudetyje, o ne Vokietijos? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdqva$tuo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ką, tu iš medžio iškritęs? Pats prikaišai kažkokius istorinius faktus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet matosi, kad labai silpnai joje orientuojiesi. Lietuva, kaip ir kai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurios kitos Europos valstybės tuo metu buvo atsidūrusios tarp dviejų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> agresyvių imperijų, todėl išlikti neturėjo jokių šansų. Todėl buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priverstos sutikti su jų reikalavimais, tikėdamiesi bent kaip nors >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsaugoti valstybingumo likučius. Juk 1939 m Lietuva iš esmės jau buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> plėšoma ir jos valstybingumas naikinamas. Juk tais metais SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> garnizonus irgi ne patys pasikvietė - buvo ultimatumas arba įsileidžiate >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> juos, arba vis tiek įvesime, tik jėga. Juk prie sienos jau stovėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 10-kart didesnės SSSR pajėgos, sutraukta puolamoji sunkioji technika. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tas pats buvo ir su Vokietija bei Klaipėdos kraštu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kur Klaipėdos vokiečiai? O kur Karaliaučiaus ir visų Rytprusių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai, kur visi vakarinių Lenkijos teritorijų vokiečiai - juk >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lenkija dabar viena tautiškai homogeniškiausių šalių? Didžioji dalis >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusams užeinant pabėgo į Vokietiją, likusius išvarė, išžudė, ištrėmė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 12:40, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Sit kaip..... Vadinasi Lietuva grazino Klaipedos krasta Vokietijai 1939 m. kovo 22 d. sutartimi. Na, tada aisku-grazinus vokieciams, lai jie ir sprendzia kaip Klaipedoje gyvent. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O tai kodel Klaipedoje dabar lietuviai, o ne vokieciai, jeigu jau patys ta krasta grazinome? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdp0b$sb2$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Taigi jau atsakiau - konvencija prarado savo galią 1938 m, kai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečiai vėl prisijungė Klaipėdos kraštą. Iš tavo paties pateiktos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nuorodos https://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_konvencija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paskutinis sakinys: "Klaipėdos konvencija formaliai prarado juridinę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galią Klaipėdos krašte, kai Lietuvos Respublika 1939 m. kovo 22 d. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutartimi grąžino Klaipėdos kraštą Vokietijai, o kitos Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konvencijos signatarės tokiam perdavimui neprieštaravo." Čia buvo lygiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tas pat, kaip ir Sudetų krašto atidavimas Vokietijai, su kuriuo sutiko >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bailūs tuometiniai Anglijos ir Prancūzijos lyderiai bijoję karo, O SSSR >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tuomet jau buvo draugai su Hitleriu ir pradėjo dalintis Europą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai pralaimėjus ir šį karą, Stalinas savo užgrobtose teritorijose >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> iš naujo perbraižė sienas - vien Lenkija buvo per pusę teritorijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pastumta į Vakarus, dėl Klaipėdos krašto jokių klausimų nekilo, nežinojo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ką su Rytprusiais daryti, tai pusę atidavė Lenkijai, kitą pusę pasiūlė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai, bet Sniečkus atsisakė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taip kad dabartinis Klaipėdos krašto buvimas Lietuvos sudėtyje neturi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visiškai nieko bendro su ta konvencija po WWI, ją galima prisiminti tik >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip tarpukario istorijos momentą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2.Taigi jau parašiau - dėl istorinės svarbos Lietuvai, taip ir buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teigiama, jokia čia paslaptis. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3.Į tai jau irgi atsakiau. Raginimas eiti balsuoti nėra įstatymų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimas. Visokios prekybininkų ir labdaros akcijos irgi nėra įstatymų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimas, dėl rinkimų dienos joms išimčių nėra. Jeigu, buvo kažkoks >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pažeidimas, reikėjo aiškintis teisiniu keliu. Nemanau, kad Maxima >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kažkokiu būdu gavo daugiau balsu referendume dėl narystės ES. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-15 11:09, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Tai Lietuva laikosi tu salygu ar nesilaiko, kurias pasirase, gaudama atplesta nuo kraujuojancios Vokietijos Klaipedos krasta? Nesugebi i paprasta klausima atsakyt? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Stojimo i ES referendumas buvo vienintelis, kuriam skyre dvi dienas. Kazin, kodel butent siam referendumui toks isskirtinumas, nesusimastei? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Klausiau paprastai-kaip ziuretum, jeigu Karbauskis rinkimu diena kiekvienam balsavusiam ( uz ka nori!) pasiulytu po kg cukraus, garsiai apie tai pranesdamas. Sukis? "Prabalsavai, eik pas Karbauski, gausi cukraus" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nemanai, kad gerokai daugiau gautu tu balsu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrdji1$o99$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Tai juk ta dalinė autonomija, kiek, žinau, ir buvo išlaikyta. Dar daug >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas priekaištavo, kad per mažai kraštas buvo integruotas į Lietuvą, per >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daug didelę įtaką turėjo Vokietija. O šiaip nesuprantu tavo pozicijos - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuo tau taip rūpi šis istorinis momentas? Jeigu pritari Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybei, tai koks tikslas kvestionuoti Klaipėdos krašto >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prijungimą prie Lietuvos? Ka - jį grąžinti Vokietijos imperijai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atkurtai Prūsijai, Livonijos ordinui, žemaičiams, kuršiams, sembams ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitoms baltų gentims, kurios iki tol ten gyveno? Šiaip ar taip, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos krašte nuo seno gyveno baltų gentys, ir visuomet gyveno >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didelis procentas lietuvių (žemaičių), tegu ir dalis nutautėjo po to, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai Livonijos ordinas užgrobė šias žemes. Jeigu perimti tavo mėgiamą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> whataboutizmo taktiką - tai Kaliningrado srities priklausymą Rusijai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kvestionuoti yra žymiai daugiau pagrindo, nes iki antrojo pasaulinio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo pabaigos jis ne tik niekada nebuvo Rusijos teritorijoje, bet ten ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rusai niekada negyveno. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2.Ką reiškia pratęsti? Pratęsimas - kai matai kad nesusirenka kiek >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> reikia ir jo eigoje pratęsi. Šiuo gi atveju prieš kelis mėnesius iki >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> referendumo seime buvo priimtos įstatymo pataisos ir referendumui, kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> labai svarbiam Lietuvos istorijai, skirtos dvi dienos, bei prailgintas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> balsavimo laikas, kad kuo daugiau piliečių galėtų išreikšti savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> poziciją >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/lietuvoje-referendumas-del-stojimo-i-es-vyks-2-dienas.d?id=1981286 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Manau, kad kaip tik geresnė demokratija yra tada, kai daugiau žmonių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> turi galimybę išreikšti savo nuomonę, geriausia būtų kad žmonės galėtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> balsuoti kokį mėnesį, galėtų atšaukti ir pakeisti savo balsą jeigu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> susipainiojo ar pakeitė nuomonę. Kad šeštadienį nedaug balsavo - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> normalu, nes tai buvo papildoma diena tiems, kurie negalėjo balsuoti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sekmadienį, o paprastai pas mus balsuojama sekmadienį, tai dauguma tada >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir atėjo. Taip kad tavo priekaištai neturi jokio racionalaus pagrindo. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir nelabai suprantama tavo pozicija dėl narystės ES - gali argumentuoti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuo ji tau nepatinka? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3.Agitavimas pasirinkti kažkurią poziciją rinkimų dieną daugelyje šalių, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarp jų ir pas mus, yra rinkimų įstatymo pažeidimas. Tuo tarpu raginimas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> balsuoti - atvirkščiai, laikomas kaip skatinantis demokratiją. Juk kuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> daugiau žmonių išreiškia savo poziciją, tuo sprendimas laikomas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demokratiškesniu, pilniau atstovaujančių žmonių interesus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 18:08, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai domekis kiek Lietuvos istorija: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Konvencijos 2 straipsnis nusakė Klaipėdos krašto autonomijos ribas. Jame nurodyta, jog kraštas Lietuvos valstybėje sudarys teritorinį vienetą, turintį įstatymų leidybos, teismų, administracijos ir finansų autonomiją. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://gid.lt/istorija/klaipedos-krasto-autonomijos-teisiniai-aspektai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Pirma syki istorijoje sprendimas pratesti dar vienai dienai referenduma pakeite viska is esmės, nes pirma diena buvo prabalsave tik 23 proc ir referendumas butu skaitomas NEIVYKES! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/2003_m._referendumas_d%C4%97l_Lietuvos_Respublikos_naryst%C4%97s_Europos_S%C4%85jungoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Zr. prisegta nuotrauka ir vertink referendumo diena kas dėjosi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbo0e$6op$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Nevykdo? Klaipėdos konvencija nustojo galioti, kai Hitleris ją vėl >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prijungė prie Vokietijos. Nelabai aišku, kuriuos tu punktus turi omeny, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kurių Lietuva nevykdė. Daugiausiai apie konvencijos nesilaikymą kalbėjo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hitlerinė Vokietija prieš krašto prisijungimą. Kaip jau rašiau, mūsų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kultūra ir išsivystymas yra tarp Rusijos ir Vakarų, tad daug Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> krašto gyventojų nebuvo labai patenkinti po truputį įvedinėjama >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lietuviška tvarka. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2.Nebeprisimenu kaip ten buvo. Jeigu tai pažeidė galiojusius įstatymus, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai negerai, bet nemanau, kad tai iš esmės kažką keitė. Šiaip jau vėlgi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - ta mūsų politinė ir įstatymų laikymosi kultūra nėra labai aukšta, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> norėčiau, kad įstatymų būtų laikomasi tiksliai ir be jokių išimčių. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Nors nesu Karbauskio gerbėjas, bet nematau nieko blogo, jeigu tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepažeidžia įstatymų. Balsavimas slaptas, tai neturėtų kažkaip įtakoti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rinkimų. Visi politikai stengiasi vienaip ar kitaip suvilioti rinkėjus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bet jeigu pagal įstatymus rinkimų dieną to daryti negalima - tada, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aišku, neigiamai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 17:24, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Viespatie........ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tu isties trenktas....... 400 kl. mazdaug yra, pagal kuriuos galima nustatyt zmogaus psichologini portreta. Gintas-ner tikras mano vardas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6.teigiamai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 7. teigiamai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 8. teigiamai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 9. neigiamai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mano eile? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.Kaip vertini tai, kad Lietuva nevykdo savo pasirasytos Klaipedos konvensijos? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Kaip vertini tai, kad stojant i ES, referendumas buvo pratestas dar vienai dienai, ko ner buve? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. Kaip vertintum tai, jei Karbauskis kiekvienam balsavusiam seimo rinkimuose duotu po kilograma cukraus? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbkd0$52l$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aišku. Į vieną klausimą neatsakei, bet atsakymas maždaug aiškus - juk >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tavo tikras vardas ne Gintas? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dar klausimų: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6.Kaip tu vertini Lietuvos nepriklausomybės atkūrimą 1918 m.? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 7.Kaip tu vertini Lietuvos nepriklausomybės atkūrimą 1990 m.? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 8.Kaip vertini Lietuvos įstojimą į NATO? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 9.Kaip vertini Lietuvos įstojimą į ES? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 16:45, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O kam? Santuoka siulydamas nori tautybe issiaiskinti? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos pilietis esu. Gimes Klaipedos kraste. Ten gime ir mano senelis, tevas. Kraste, kuri Lietuva uzeme ginklo pagalba. Ir kas toliau? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbjlh$4h5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taip, pozicija dėl Klaipėdos aiški. Kaip į klausimus apie save - atsakysi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 16:27, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailiui trecia syki kartoju: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aš nepritariu neteisetiems veiksmas. Lietuva Klaipedos krasta prisijungė kariniu budu. Man regis-tai neteisėta. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbi9o$3eq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klausiau tavo nuomonės - teigiamai tai vertini ar ne? Taip ir neatsakei >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nei į vieną klausimą iš penkių - visur reikėjo ne kažkokių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išsamprotavimų, bet grynai tavo pozicijos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aš atsakau į tavąjį visiškai aiškiai: taip, visiškai pritariu tam, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva prisijungė Klaipėdos kraštą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 15:30, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kvailokas esi, jai nesupranti atsakymu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1 klausima tau atsakiau tiesiai sviesiai-Lietuvai gerai, kad prisijunge Klaipeda, klaipediskiams, manau, blogai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2 As nezinau kam siuo metu turetu priklausyt Klaipedos krastas. Lietuva karine jėga uzemusi krasta ir veliau neivykdziusi savo pazadu-apgavo Atlantes valstybes, neivykdziusi savo pasirasytos Klaipėdos krašto konvencijos. Faktas. Kai kuri is sutarties salių nevykdo sutartyje nurodytu savo isipareigojimu, atsakomybes klausima turetu sprest teismas. O neturiu tiek kompetencijos, kad atsakyt i tavo klausima negaliu paprasciausiai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gal tavo eile atsakyt, uzuot papildomus klausimus davus? :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ka pats manai apie tai, kad Lietuva gudziais laikais pasiunte zaliuosius zmogeliukus uzimti Klaipedos krasta? Krasta, kuris Lietuvai niekada nepriklausė. Krasta, kuriame nebuvo jokios lietuviu daugumos. Krasta, kurio valdymo organai neisreiske jokio noro but prijungti.Krasta, kurio gyventojams nebuvo surengto jokio referendumo del ju noro buti prijungtiems prie Lietuvos. Krasta, kuris priesinosi, mat zuvo virs 10 zmoniu. Krasta, kuris Lietuvai buvo paprasciausiai reikalingas, del jame esancio juros uosto. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ar mes, lietuviai, kada nors , pries kaltindami ar juokdamiesi is kitu, pasiziuresime i save? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbdm3$vef$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Neatsakei į klausimus. Klausiau tiesiog tavo nuomonės, o ne išvedžiojimų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kas ko atsiklausė ir ar įvykdė kokias sąlygas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Prie praeitų pridedu dar kelis klausimus: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3.Tavo tautybė (kuo pats save laikai, jeigu iš mišrios šeimos). >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 4.Tavo pilietybė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 5.Kurioje šalyje tu gyveni. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 14:47, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva prisijunge Klaipedos krasta kariniu budu. Faktas. Krasta, kuris niekada jai nepriklausė. Faktas. Krasta, kurio zmonės ne tik kad referendume, bet netgi diskutuodami turguose neisreiske noro but prijungti prie Lietuvos. Irgi faktas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mano nuomone: uostamiestis Lietuvai buvo ir yra labai reikalingas, bet ten gyvenanciu klaipediskiu ( o tokiu buvo dauguma!) atzvilgiu buvo pasielgta nesaziningai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Aš nezinau kurios valstybės pilietybę turetu turet jėga iš lietuvos pilietės atimtas ir Norvegijoje įsūnytas jos vaikas. Ypac, kai to vaiko motina jau mirusi, o vaikas uzaugo manydamas, kad yra norvegas. Taciau manau, kad institucija , atemusi vaika, turetu aiskiai įvardint, kad tai jos jėgos dėka vaikas tapo norvegu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ar supratamas atsakymas? Ka pats manai apie tai, kad Lietuva gudziais laikais gavo iš pralaimėjusios Vokietijos atimta Klaipedos krasta su salyga, kad ten bus ikurtas laisvasis miestas? Miesta gavo, o gavimo salyga ar ivykdė? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrbbt4$u4j$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Apie skolą ir jau aptarnavimo kaštus jau diskutavome, neapsimetinėk kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nesupratai ką parašiau. Krymas - atskira tema, gal kada padiskutuosime. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dėl Klaipėdos krašto noriu sužinoti tavo nuomonę: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Gerai ar blogai kad Lietuva prisijungė Klaipėdos kraštą? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Jeigu į pirmą klausimą atsakai kad blogai, kam jis pagal tave šiuo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metu turėtų priklausyti? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-09-14 13:37, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bet kuris zmogus, besidomintis Lietuvos istorija zino, kad Klaipedos krastą Lietuva prisijunge kariniu būdu, pasiuntę "zaliuosius zmogeliukus" okupuoti NIEKADA iki tol Lietuvai nepriklaususio krasto. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bet juk kur kas maloniau diskutuoti apie Kryme surengta referendumą, pagal kurio rezultatus prie Rusijos buvo prijungtas Krymas, priklauses Rusijai nuo 1783m? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rupinasi jie mat Rusija :)))))) Skola jam mat Lietuvos ner didelė...... Mazai sumokama jos adminstravimo išlaidu kasmet? Vos ne pusantro karto tiek, kiek skiriama krasto apsaugai!!!! Kiek butu galima skirti papildomos patrankoms bei peiliams pirkti ar vaiku darzeliams statyti, jeigu nebutu tos, anot tamstos neipatingai didelės skolos.... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nrb4ic$pl9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kodėl daug kas taip domisi kas vyksta Rusijoje labiau nei kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didėja-mažėja Lietuvos skola? Atsakysiu. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Visų pirma apie skolą. Tai daugiau ekonominė tema, ne politinė, antra, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kaip jau čia diskutavome, nors aš asmeniškai už tai kad tą skolą mažinti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ar bent jos nedidinti, ta skola nėra nei ypatingai didelė, nei greitai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didėja. Be to, šiuo metu palūkanos netgi minusinės, tad skolos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> aptarnavimo kaštai smarkiai mažėja atiduodant senas skolas, o kai kurie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ekonomistai netgi siūlo valstybei dabar daug skolintis ir rinkoje >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> išpirkinėti savo senesnes skolas. Taigi, šiuo metu problemos kaip ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nėra, tad diskutuoti irgi nėra apie ką. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dabar apie Rusiją. Matai, šis newsproup'as vadinsi "politics", o ne >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "economics", kuriame kažkada padiskutuodavome ekonomikos temomis. O >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kadangi užsienio politika irgi yra politika, tai normalu, kad >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didžiausias ir mažiausiai prognozuojamas mūsų kaimynas mums rūpi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> labiausiai. Iš kitų kaimynų - dvi beveik ne užsienio valstybės, nes >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priklauso tai pačiai ES ir daugumoje sričių mes su jais formuojame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bendrą politika ir viena - Rusijos satelitas, tad apie jo politiką >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> samprotauti irgi nelabai yra ko. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir kas svarbiausia, didžiausi pokyčiai, sukrėtimai, gyvenimo lygio >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kritimai mūsų istorijoje buvo ne dėl mūsų pačių politikų ar žmonių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> veiksmų, o dėl užsienio agresijos, dažniausiai tai būdavo ir didžiausią >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žalą padarydavo Rusija. Tad gali kaip nori tvarkytis pas save viduje, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rusijos invazija būtų katastrofa, viską sugriaunanti ir nubraukianti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visus pasiekimus. Keista, kad tu ši