<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18259">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nenoriu pasirodyti nehumaniskas, bet kuo
nuosavu vaiku auginimas yra afigienos kvalifikacijos ir tuo paciu
kosTminio atlyginimo reikalaujantis darbas? Tie, kas tuos vaikus tiesiai is
isciu priimineja, panasiai uzdirba. Cia tipo "jei mokesit man 3k/men lt, tai as
uzauginsiu busima Nobelio premijos laureata, o jei pasalpa bus stuke, tai
isnesiu i miska ir paliksiu vilkam augint"? Motiniska meile proporcinga
pasalpos dydziui, ar kaip? Turbut todel dabar taip lievai salis gyvena, kad
sovietmeciu motinoms niekas nemokejo CK pirmojo sekretoriaus algu, todel
jos dabartine karta lodoriais uzaugino. </FONT><FONT size=2
face=Arial>Evoliucionuojam - motiniskus instinktus keicia babkiu
skaiciavimas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kazkaip nelabai sutikciau, kad per artimiausius
0.5-1m keliu metu amziaus bambliai sugebes pasiruost tam bumbtelejimui ir
perorientuos savo mityba makaronu dietai, nebent pasalpu
mokejima pratestume iki kol atzala sulauks kokiu 20 metu ir gales
(galbut) pats save ismaitint. Bet kas 100 proc. aisku, jog daugelis
pasalpas gaunanciu mamu po motinystes atostogu sunkiai beisivaizduos save
krizinej darbo rinkoj, todel po atostogu tiesus kelias birzon test karjeros uz
tuos 700. Ekonominis teisingumas egzistuoja buhalteriniam balanse, o ne
valstybes valdyme.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----
</DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV>"bet_kas" <<A
href="mailto:kazkas@kazkur.ten">kazkas@kazkur.ten</A>> wrote in message <A
href="news:h5gju2$1fm$1@trimpas.omnitel.net">news:h5gju2$1fm$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Pointas turi but ant eiti dirbti, vietoje pointo
ant gauti nedirbant. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mamytes gauna atlygi uz darba vadinama vaiku
auginimas. Ir tai gerokai svarbesnis darbas nei popierius is kabineto desineje
pernesti </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>i kabineta kaireje pasinaudojant pumpotaukslio
metodu.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Bumbtelejima patirs visi, gi mamyciu atzalos bus
sio bei to pramokusios ir issikapstys, kai visiem kitiem bus
butent</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>taip - makaronu davinys. Ekonominis teisingumas
kaip beziuresim vistik egzistuoja, norima to ar bandoma sofistikuotais "lubu
ir grindu",</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>"ragu ir kanopu" budais tai paneigt.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV>"vedarinis" <<A
href="mailto:mind_jon@yahoo.com">mind_jon@yahoo.com</A>> wrote in message
<A
href="news:h5f8go$1j5$1@trimpas.omnitel.net">news:h5f8go$1j5$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tai "i rankas" minimali alga nei vidutines
pasalpos dydzio nesiekia, tai dabar pagal ta logika reik nupjaut bedarbio
pasalpa iki dvieju simtu litu per menesi, kad jam butu pointas eit dirbt uz
minimuma? O kai mamytes gauna 4 minimalius uzmokescius/men, tai nafiga joms
tada bedirbt? Apacioj yra tema, kur jau gimdymai ir pasalpu
isdestymas iki menamos krizes pabaigos suplanuoti, cia mat sveikintinas
pilietiskas poziuris, neva demografinius rodiklius keliam, tauta
gausinam, zjbs... I visa ta valstybes melzimo procesa reiktu
paziureti ir is ilgojo periodo zmogiskosios perspektyvos: labai
tiketina, kad ateis tokia diena, jog sodros biudzeto jau nebebus is ko
bekamsyt, tada visiems teks per trumpa laika gana skaudziai bumbteleti nuo
tu kosminiu pasalpu iki geriausiu atveju minimalaus menesinio makaronu
davinio kainos, o ta bumbtelejima skaudziausiai patirs baisiai daug pries
krize uzdirbusiu mamyciu atzalos. Todel laipsniskas ir sveiku protu
pamatuotas mazinimas, racionaliai panaudojant ir "lubu" bei "grindu"
metodus, yra socialiai teisingiausia ir humaniskiausia priemone esamoj
situacijoj. </FONT></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV>"bet_kas" <<A
href="mailto:kazkas@kazkur.ten">kazkas@kazkur.ten</A>> wrote in message
<A
href="news:h5ep7l$hn3$1@trimpas.omnitel.net">news:h5ep7l$hn3$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Vidutine pasalpa, vidutine pensija...
vidutinis primilzis is vienos karves.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kaip tai girdeta... iki skausmo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Minimalus uzmokestis 800, vidutine pasalpa
700, koks durnius eis uz 100 LTL popieriuje dirbt 176
valandas+kelioniu i darba kastai+mokesciai?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Vat stai jums ir prasom ir nesurenkamas
biudzetas ir didejantys bedarbiu skaiciai.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>"vedarinis" <<A
href="mailto:mind_jon@yahoo.com">mind_jon@yahoo.com</A>> wrote in
message <A
href="news:h5enj2$fla$1@trimpas.omnitel.net">news:h5enj2$fla$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jo, bedarbio vidutine pasalpa 700 litu,
vidutine pensija 800, vidutine motinystes pasalpa - 2500, tai pradet
karpyt reikia nuo pirmuju dvieju, kai tie ismirs, mamoms pasalpu jau
nebereiks ir bemazint, bus is ko moket. Dabartine situacija diktuoja,
jog jau reikia rupintis, kad pilieciai nepradetu mirt badu, o ne
pritariamai linguojant galva klausytis mamyciu, kuriu kudikeliams mat po
kartonkes paskolos instalmentu nebeuztenka pampersams ir koselems. Tarp
bedarbiu kur kas daugiau tokiu pat i paskolas isikinkiusiu, ir darbo
birzoj atsidure jie taip pat ne pralobt tikedamiesi. Ta iki skausmo
populiari fraze "kam jiems dirbt, jei bedarbio pasalpa didesne"
tai kazkodel girdima dazniausiai is tu lupu, kurie ne uz 700lt savo
seima maitina. Tokiu "idejiniu bedarbiu" buvo kur kas daugiau pries
metus-du nei dabar, kai daugelis murziu, stovedami birzose, is tikruju
chalturindami dar po 3k prisidurdavo. Uz 700 pragyvent realiai net
vienam zmogui yra sunkiai imanoma, kai uz 2500 jau is bedos gali ir visa
3 zmoniu seimyna issimaitint. Kita vertus, paemus vidutini
atlyginima, ir durniui akivaizdu, kaip atsirado tas vidurkis 2.5k
lt ir kokios idomios formos butu atlyginimo kilimo kreive
pries atostogas. Del pensiju mazinimo sutinku, netgi butu galima
svarstyti kazka panasaus i pensiju lubas, neatsizvelgiant i ju
skaiciu ir pobudi, nes kosmoso toj srity irgi netruksta. Bet kai
kas nors Latvijos pavyzdziu paisto apie procentini pensiju kirtima arba
diferencijuota, kuomet "didele pensija" jau laikoma ta, kuri lipa per 1k
lt, tai naturalu, jog ne vienam kyla visiskai pagristas noras prasyt
darbdavio moket "juodais", paliekant tuos popierinius 800,
nes nu motyvacija del savo ir tautieciu ateities
plesytis tai pakerta tokia socialine politika. </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
dir=ltr>
<DIV>"bet_kas" <<A
href="mailto:kazkas@kazkur.ten">kazkas@kazkur.ten</A>> wrote in
message <A
href="news:h5ds3s$3o6$1@trimpas.omnitel.net">news:h5ds3s$3o6$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Taip, taciau IMHO
islaikytiniu karpyma sveikiau but pradet</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>nuo bedarbiu ismoku karpymo, tegu eina
dirbt lodariai (kam dirbt uz maziau, jei bedarbio ismoka
didesne).</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sekantys po ju - gaunantys kelias
</FONT><FONT size=2 face=Arial>pensijas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Motinos tikrai neturetu pirmosios krist
po zirklem. Vistik tai daugiau investicinis projektas, nei
pasalpa/pagalba.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV>"hansas" <<A
href="mailto:hansashansas@gmail.com">hansashansas@gmail.com</A>>
wrote in message <A
href="news:h5cb96$rdh$1@trimpas.omnitel.net">news:h5cb96$rdh$1@trimpas.omnitel.net</A>...</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>todel gyvybiskiausia sistema butu
isdalinti tik tai kas surenkama ir ne cento daugiau ir ne miliardo i
skola!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Pertekliaus kaupti nepavyktu, ne tokie
mes, lietuviai, kad taupyti juodai dienai, o ir saugiai padeti to
pertekliaus, kaip parode dabartine krize, nelabai yra
kur...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tada ir solidarumo principas atsirastu:
per nuosmuki verslas maziau pelnu generuoja, atitinkamai ir
islaikytiniai pasispaudzia, klestejimo metu atitinkamai
islaikytiniams didesnis kasnis atitenka. O kas del "teisetu"
lukesciu: tai islaikytiniu lukesiai neturetu buti didesni nei duonos
kasnis ir kad ant galvos nelytu...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>"bet_kas" <</FONT><A
href="mailto:kazkas@kazkur.ten"><FONT size=2
face=Arial>kazkas@kazkur.ten</FONT></A><FONT size=2 face=Arial>>
wrote in message </FONT><A
href="news:h5b9jl$ajc$1@trimpas.omnitel.net"><FONT size=2
face=Arial>news:h5b9jl$ajc$1@trimpas.omnitel.net</FONT></A><FONT
size=2 face=Arial>...</FONT></DIV><FONT size=2 face=Arial>>
Sodros modelis sukonstruotas gyventoju skaiciaus augimui, kai
realiai jis <BR>> krenta.<BR>> Variantai yra du, abu
bjaurus<BR>> a - pasiekti gyventoju skaiciaus augima (be
imigracijos labai ilgalaikis <BR>> projektas)<BR>> b -
perkonstruoti visa modeli (nelieka is ko moket dabartiniams <BR>>
pensininkams)<BR>> <BR>> Tais abiem keliais ir bandoma eit,
taciau sistema labai stambi ir sunki -> <BR>> inertiska ir
sunkiai pasiduoda pokyciams.<BR>> <BR>> <BR>> <BR>>
"stakka" <</FONT><A href="mailto:ner@ir.nereikia.lt"><FONT size=2
face=Arial>ner@ir.nereikia.lt</FONT></A><FONT size=2 face=Arial>>
wrote in message <BR>> </FONT><A
href="news:h5a66f$iuc$1@trimpas.omnitel.net"><FONT size=2
face=Arial>news:h5a66f$iuc$1@trimpas.omnitel.net</FONT></A><FONT
size=2 face=Arial>...<BR>>><BR>>> nu tai visa ši
situacija ryškiai parodo, kad dabartinė santvarka , kokia
<BR>>> yra dabar - yra bloga. Ir ta santvarka, kad kiek
surenkam , tiek <BR>>> išdalinam - irgi bloga. Idėjiškai
turėtų būt kaupiamasis rezervas, į kurį <BR>>> būtų dedami
pinigai, ir sulaukus senatvės/ligos, gyveni iš to rezervo.
<BR>>> tada rezervas priklausytų nuo to, kokią algą gauni, ir
jei daug dirbi ir <BR>>> uždirbi, tai ir pencija maloni bus. o
dabar - dirbi daug, sumoki mokesčių <BR>>> daug, bet vistiek
pencija šūdas, nes sodroj juodoji skylė
užsiveisusi.<BR>>><BR>>><BR>>> hansas
wrote:<BR>>>> vis nesupranti? Dauguma per gyvenima susimoka
daugiau nei atsiima, tokia <BR>>>> jau ta musu socialine
sistema, kai DABAR dirbantieji islaiko <BR>>>>
islaikytinius.<BR>>>> As nesutinku su tuo, kad sunkejant
ekonominei situacijai, dirbantiesiems <BR>>>> nebeisgalint
sumoketi tiek kiek norima isdalinti, yra ne ismokos <BR>>>>
islaikytiniams mazinamos, o bandoma kelti mokescius ir dar plius
<BR>>>> skolintis uz didelius procentus kad tuos pinigus
islaikytiniai galetu <BR>>>> pravalgyti?! Juo labiau, kad
kitais metais situacija tikrai zenkliai <BR>>>> nepageres,
- duok dieve, kad zenkliai nepablogetu - tai is ko tamsta
<BR>>>> siulai tas burbulines ismokas moketi? Is kokiu
lesu? Ta, ka tamsta seniai <BR>>>> daug daug sumokejai, jau
seniai pravalgyta ir dar stipriai pravalgyta i <BR>>>>
prieki, i skola! Kitais metais tokioms ismokoms pinigu jau nebus,
kaip <BR>>>> nera ir siais. Is ko mokesim tas "pelnytas"
<BR>>>> ismokas/pensijas/pasalpas/kompensacijas? Vien tavo
asmenines bravados cia <BR>>>> nebeuzteks ;) Tiesiog imk
mums ir paaiskink kaip surinkti tai, kas <BR>>>>
nesusirenka, kaip padalinti Sodra, kad niekam netruktu, niekam
<BR>>>> nepamazinti, o mes paklausysim protingu
patarimu...<BR>>> <BR>></FONT>
</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>