Tema: Re: Projebali 10 let
Autorius: Vidas Makauskas
Data: 2018-06-13 21:02:28
> cia tas kur ozhys mekena.
> 
Su Landsbergiu prasti treikalai tau. Kiek bekasytum uzpakali tau nepadetu. 
Net pasaulio valstybiu lyderiams teko paprakaituoti kol suvoke


"V.Landsbergis: Lietuva apgynė visų teisę būti laisviems ir turėti savo 
valstybes"
3w delfi.lt/news/daily/lithuania/vlandsbergis-lietuva-apgyne-visu-teise-
buti-laisviems-ir-tureti-savo-valstybes.d?id=56580793
„Landsbergis yra Kauno mafija, o mafijai reikia sugriauti valstybę, ji 
tuo pasinaudos“ ir pan.
- Bet juk tokius gandus net M. Gorbačiovas G. Bushui privačiai 
pasakodavo. Tai liudija išviešinti dokumentai.
- Ką padarysi, gana gėdingai atrodo Gorbačiovas... 

- Ko jis tokiomis kalbomis galėjo siekti?
- Jis ten atrodo kaip eilinis ir gana prastas sovietinis propagandistas, 
kuris plauna kažkam smegenis, turi tam tikras klišes ir gal kokį 
agitatoriaus bloknotą, ką reikia sakyti. Jis tiesiog naudojosi proga net 
labai įtakingiems žmonėms įbrukti kokią nors koncepciją arba vaizdelį. 
(Šypsosi  red. past.) Ir meluoja visiškai be jokio susivaržymo. Mes tai 
žinome, bet, deja, Vakarai nežino, kad sovietai meluoja absoliučiai 
lengvai, lygiai kaip ir posovietai, paveldėję tą psichologiją. 
Vakariečiams sunku patikėti, kad tokie aukšti žmonės gali taip meluoti...

- Kaip liudija dokumentai, Vakarai palaikė Gorbačiovą, nes galvojo, kad 
jei Lietuva reikalaus nepriklausomybės, konservatyvios reakcinės jėgos ir 
kariuomenė sukils prieš Gorbačiovą ir jį nuvers. Tokia versija vyravo 
tarp Vakarų politikų. 
- Manau, kad tą versiją skleidė ir pats Gorbačiovas. 

- Kovo 11-ąją Lietuva paskelbė nepriklausomybę. Tą pačią dieną 
Prancūzijos prezidentas F. Mitterandas privačiai išsitarė, kad 
„apgailėtini lietuviai viską sugadins“. Vakarai iš pradžių skeptiškai 
žiūrėjo į Lietuvą. Ar stipriai tą jautėte?
- Žinote, ką sakė vienas, kitas ar trečias Vakarų vadovas, nereiškia, kad 
Vakarai yra vieningi arba nuoseklūs. Pavyzdžiui, Mitterandas iš tiesų 
pirmomis dienomis yra pasakęs nemalonių charakteristikų, kurias mėgsta 
cituoti kai kurie mūsų politologai... 
Cituoti kaip įrodymą, kad štai kokie Vakarai... (Šypsosi  red. past.) O 
iš tiesų visa tai truko gal mėnesį, o gal ir dar trumpiau. Nes tada 
Mitterandas gavo mano ir J. Urbšio pasirašytą laišką. Gražia prancūzų 
kalba, kurią suredagavo Ugnė Karvelis...
....O kartu pasaulis mato nufilmuotas kruvinas, išdaužytas patalpas ir 
pan. Taigi Prancūzijos vadovybė turėjo labai greitai suvokti, kaip yra iš 
tiesų, nors prieš tai jiems specialiai buvo „įdėta“ tam tikros 
charakteristikos apie lietuvius. Tačiau toks „matymas“ labai greitai 
pasikeitė. Vyko mūsų susirašinėjimas su Mitterandu, rudeniop nuvykau pas 
jį į Paryžių, pasikalbėjome. Buvo visiškai aiškus jo nusistatymas net dėl 
Lietuvos aukso. Jis pasakė: čia  jūsų auksas ir jūs esate ta pati 
valstybė, Prancūzija tą pripažįsta. Taigi tik reikėjo šiek tiek perlaužti. 
O su tuo citavimu, ką vieną kartą Mitterandas impulsyviai pasakė, 
nereikia perspausti. 

- Vienas tokių žingsnių  F. Mitterando ir H. Kohlio laiškas jums. Ką juo 
norėta pasiekti? Galbūt siekta jus paspausti?
....Tačiau net Bushui buvo „įlašinta“ ir jis manęs klausė, kodėl mes 
nepadarome referendumo. Jis klausinėjo, kiek Lietuvoje gyvena lietuvių. 
Pasakiau: tiek ir tiek. Tada jis vėl: tai ko jūs bijote, padarykite 
referendumą. Aš jam paaiškinau, kad mes traktuojame rinkimus kaip jau 
įvykusį valios pareiškimą. Tačiau paskui grįžęs sumasčiau, kad visgi jiems 
to dar neužtenka ir paskui mes surengėme referendumą. Padarėme viską 
formaliai, kaip jie ir norėjo, vasario 9 dieną. Per pasaulį „nuskriejo“ 
karikatūros, kaip Gorbačiovas gavo nokautą ir 90 proc. žmonių pasisakė už 
nepriklausomybę. Gorbačiovas, matyt, pagal M. Burokevičiaus ir visų kitų 
informaciją manė, kad čia labai daug nepatenkintųjų, nusivylusių blokada, 
pablogėjusiu gyvenimu ir pan.