Tema: Re: Patvirtintas Vilniaus rajono bendrasis planas
Autorius: Linas Petkevičius
Data: 2009-11-19 10:02:00
Vidai, cia tu?

"siaip sau" <nere@mailo.lt> parašė naujienų 
news:he2trt$431$1@trimpas.omnitel.net...
> "Pakruojyje nugriuvo vertybe laikytas namas"
> 3w delfi.lt/news/economy/realestate/pakruojyje-nugriuvo-vertybe-laikytas-
> namas.d?id=25859775
> Pakruojo paciame centre Vytauto Didziojo gatveje nugriuvo vieno auksto 
> murinis namas, kuris buvo irasytas i kulturos vertybiu registra. Anot 
> Pakruojo savivaldybes politiku, sis simtametis namas avarines bukles 
> pripazintas dar 1998 metais, todel ne karta paveldosaugininku prasyta 
> leisti ji saugiai nugriauti, mat buvo akivaizdu, kad tik laiko klausimas, 
> kada namas nugrius... Griauti nevalia, nors dokumentacijos tvarkymas 
> trunka begale metu. Ir tokiems objektams gali buti pasamdytas tik 
> licencijuotas projektuotojas, ir remontuoti negali bet kas.
> "Ju reikalavimai prasilenkia su sveiku protu, yra pasene, trukdo 
> progresui", - pykcio priezastis aiskino politikas ir savo pykti iliustravo 
> pavyzdziu. Rekonstruojamoje dvarvieteje Kulturos vertybiu apsaugos 
> departamentas liepe palikti senovinio akmeninio tvarto liekanas. Dabar 
> grazioje dvaro aplinkoje stovi akmeniniai monstrai - keliu metru aukscio 
> kolonos, sumurytos is akmenu, kurie jau atskile, sienu liekanu dalys 
> siubuoja ir grius, kaip ir namas centre. ,,Kad tik ko nors neuzmustu per 
> kokia svente", - baugiai po dvarviete apsizvalgo vicemeras.
> Si kulturos vertybiu apsaugos tvarka jau smoge provincijoms. Nebenoredami 
> metu metais kovoti su paveldosaugininkais ir uz vertybemis pavadintu namu 
> remontus moketi pasakisku pinigu, nusipirktus ar nusiziuretus pirkti 
> dvarus apleidzia potencialus investuotojai. Taip seni Lietuvos dvarai ir 
> dvariukai tampa niekieno. Nebera net ko aprekti, kai igriuva "vertingas" 
> stogas.
> Pakruojyje nugriuvusio namo savininkai negales lengviau atsikvepti net 
> namui nugriuvus. Kulturos vertybiu departamentas laikosi savo - plytas 
> privalu surinkti ir is ju atstatyti toki pati nama, koki ji kazkas pastate 
> pries 100 metu, mat galioja tokia tvarka.
>
> --- 
>
> lg, 2009 11 18 19:09
> Seniai esu tos nuomones, kad musu kulturos saugotojai is didelio rasto 
> isejo is krasto. Nieko neleist, nieko jokiu budu nekomercializuot - kad 
> tik neduol Dieve kas nors tu musu dvaru neaplankytu. Arba Snipiskes 
> Vilniuje - saugojo is pjuvenu pastatytus namelius tol, kol jie savaime (ar 
> kysiu pagalba) sunyko.
>
> to FGG, 2009 11 18 19:4
> 9Ka reiskia, neprase lesu remontui? Neprklauso jokios lesos jokiam 
> remontui siuo atveju. Va cia ir yra visa durnyste- pinigu niekas remontui 
> neduoda, o jo reikalauja. Daug ISTORIJU APIE DVARIUKUS- zmones lyg noretu 
> juos nusipirke tureti, aisku, paremontuotu. Bet neeeee, musu kulturos 
> saugotojai geriau ta dvariuka supudys iki pamatu uzknisdami busima 
> savininka rastais, nurodymais, parodymais, isakymais, kontrolemis, 
> reidais, baudomis, projektais, licenzijomis, leidimais....geriau jau tegu 
> griuva?
>
> Patobulinimas, 2009 11 18 21:43
> Cia yra dar per svelni tvarka. Turi buti taip: esi vertybes savininkas, o 
> jos netvarkai ir leidi sunykti- paveldo tarnyba pasamdo architekta, 
> rangova, atstato su visom ranku darbo medziagom ir t.t. ir pateikia 
> savininkui saskaita. Va tada gudruoliai, kurie iesko progu dykai gauta 
> pavelda isgriauti ir pasistatyti kartonkes, prades galvoti. Aisku valstybe 
> sioje vietoje turi buti geranoriska ir uz tinkamai tvarkoma turta skirti 
> kompensacijas. Bet su pazeidejais- jokiu kompromisu.
>
> perkunas, 2009 11 18 22:38
> isnaikinti paveldosaugininkus, per juos VISKAS IR GRIUNA--TAI ITEISINTI 
> NAIKINTOJAI
> ta pati galima pasakyti ir apie aplinkosaugininkus-kurie saugodami gamta 
> naikina zmones.ITEISINTI KAIMU NAIKINTOJAI.
>
> kaip nenugrius?, 2009 11 18 23:49
> Kaipgi nenugrius tas senas zydu namas,buvusi parduotuve,kad jis jau 
> seniausiai is vidaus buvo ardomas specialiai ,kad tik nugriutu.Savininkai 
> tam ir buvo ji pirke- nugriauti.O kai suzinojo ,kad paveldosaugininkai 
> neleis nugriauti,buvo slapcia ardomas kad tik nugriutu.
>
> WORRAS, 2009 11 18 23:57
> Lietuvoje valstybes saugomos kulturos verybes turi nugriuti pacios. 
> Naturaliai.
>
> Pasibjauretinas, 2009 11 19 01:34
> toks valdininkas, kuris su palengvejimu atsidusta, kai nugriuva tai, kas 
> sudaro visu musu istorijos ir tradiciju dali; nugriuva ne nepajudinus 
> pirsto issaugoti. O tuos kurie bent bando ( siuo kartu per mazai ir 
> neefektyviai) apginti ir issaugoti, ivardina kaip trukdancius "progresui". 
> Toks progresas veda tik viena kryptimi - panasiems progresmenams is 
> principo ir ju tevu kapai nieko jau nebevertos arba tai ivyks netolimoje 
> ateityje. Anot panasiu - tokia yra tradiciju ir istorijos ateitis. Is kur 
> tokiu progeszombiu ir atsirado, kokiu momentu buvo sukurta galimybe 
> panasius mankurtus sutverti????
>
> Kreivu veidrodziu karalyste, 2009 11 19 02:49
> Isivaizduokite, jus nusiperkate zemes sklypa ir investaves beprotiskus 
> pinigus, idejes be galo daug vargo ir triuso, pasistatote nuostabiai 
> grazia sodyba - dvara. Visi aplinkiniai dziaugiasi ir vedzioja savo 
> pazystamus rodyti jusu dvaro. Ir stai kas nors is kolukieciu nomenklaturos 
> paveldosaugos departamento suzino, kad tokia nuostabi sodyba yra ju 
> besalygiskai ir nekontroliuojamai valdomame rajone. Gerais norais vedini, 
> mus valdantys kolukieciai nutaria pradeti "saugoti" si nuostabu kurini.
> Jums nezinant (na arba informuojant jus apie gerus ketinimus) jusu sodyba 
> irasoma i kulturos paveldo sarasa (istatymai numato, kad i toki sarasa jie 
> gali itraukti ka tik nori nuo savininko valios tai nepriklauso). Ir 
> viskas, nuo to laiko jus kaip sio kurinio savininkas nebetenkate teisiu i 
> savo nuosavybe. Jei jus staiga nutariate, kad vieno boksto ne gana, o 
> reikia pasistatyti dar viena boksta dvarui arba, kad reikia pasididinti 
> langus, kolukietiska nomenklatura, vadovaujantis jos pacios sukurtais 
> istatymais ir tvarka, saugodama kulturos pavelda jums to neleis (na nebent 
> duotumete kysi).
>
> Dubline, 2009 11 19 02:51
> Neseniai suzinojau idomu fakta, kad visame Dubline (Airija), yra tik penki 
> valstybes saugomi architekturos paminklai, kuriu savininkams tai labai 
> apsimoka, nes uz tai, kad valstybe yra apribojusi disponavima jais, 
> savininkams yra ismokamos solidzios kompensacijos ir pacius pastatus 
> priziuri valstybe is valstybiniu lesu. Mus valdantys idiotai kolukieciai, 
> galvodami, kad Lietuva tai ju didelis tvartas, o Lietuviai tera bebalsiai 
> gyvuliai, vienu sratinuko brukstelejimu (istatyminiais ir poistatyminiais 
> aktais) padare 90 proc. Lietuvos saugomomis teritorijomis, kuriuose 
> galioja visokie idiotiski apribojimai savininkams.
>
> Saugomas malunas, 2009 11 19 02:52
> Viena pensininke Anyksciu rajone, Ziurliu kaime, Zita Luksiene, kulturos 
> paveldo saugomo XIX amziaus maluno savininke (tipo), nutare padovanoti ta 
> savo "neikainojama" kulturos paveldo vertybe, nes nebegalejo ismoketi 
> baudu uz "kulturos paveldo objekto" neprieziura. Ji siule valstybei 
> padovanoti si maluna, bet valstybe "vietinio kulturos paveldo departamento 
> kazkokio is kolukieciu asmenyje, atsisake. Motyvas - nera lesu jo 
> prieziurai.
> Senute pasakojo, kad sovietai uz tai, jog jos uosvis buvo sio maluno 
> savininkas istreme ji i Sibira. Kyla pagristas klausimas, kuo skiriasi 
> musu siandienine idijotu kolukieciu nomenklatura kraunanti savininkei 
> baudas uz "neikainojamos" kulturos vertybes neprieziura. Niekas 
> nepasidomi, ar pensininke turi lesu sutvarkyti ta maluna pagal dabar 
> galiojancius idijotu kolukieciu nomenklaturos ivestus normatyvus ir 
> techninius reglamentus, ivestus "kulturos paveldo" objektams. Saugotojams 
> nesvarbu, kad vien tik rekonstrukcijos projekto parengimui senute turetu 
> suploti pora desimciu tukstanciu litu, jau nekalbant apie tai, kad tik 
> licencijuotos imones ir tik uz labai didelius pinigus turi teise vykdyti 
> darbus tokiuose objektuose.
>
> Paveldo kaina, 2009 11 19 02:54
> Geri tie musu "paveldosaugininkai", apsukrus. Turbut visi pamenate, kai 
> jie pakele skandala del buvusio telegrafo rumu, priesais Vilniaus katedros 
> aikste, renovacijos. Tuomet verslininkai pakele stoga ir irenge ten dar 
> viena auksta. Kiek buvo "teiseto" ir "naturalaus" pasipiktinimo musu 
> paveldo naikinimu. Visokie paveldosaugoje sedintys diplomuoti, atestuoti, 
> licencijuoti kolukieciai aiskino, kokia tai netektis Lietuvos visuomenei 
> ir istorijai, jeigu stogas bus siek tiek pakeltas. Po kiek laiko viskas 
> aprimo, o verslininkai ne tik auksta papildoma irenge, bet dar ir kazkoki 
> absurdiska ir visiskai nederanti prie tu rumu priestata prilipde is sono, 
> tiesiai is fasadines puses. Kazkodel daugiau niekas nebereiskia pretenziju 
> del musu "neikainojamo" paveldo naikinimo. Greiciausiai vis del to, 
> "neikainojamas" paveldas igavo kaina ir prie Vilniaus iskilo dar keliu 
> diplomuotu, mus nuo musu paciu sauganciu, kolukieciu vilos.
>
> Ateitis niuri, 2009 11 19 02:56
> Mus valdanti kolukieciu nomenklatura, greitai Lietuvius pavers naujosios 
> generacijos baudziauninkais, neturinciais nei nuosavybes, nei teisiu, nei 
> ateities.
> Greitai be ju paraso ir baldu namie nebepersistumsime, nes kolukieciai 
> labai greitai dauginasi ir vien tik pastatu arba teritoriju saugojimo 
> jiems nebeuzteks tam, kad idarbinti visus norincius. Todel gerais norais 
> vedini jie prades saugoti musu namu baldus, namu apyvokos reikmenis ir ju 
> menine, estetine verte. Dar ikurs namu floros inspekcija ir tada jei 
> noresi nudeti koki tarakona, turesi parengi studija ir projekta suderinti 
> su jais. O jei tavo namie kokios nors i saugomas kolukieciu knygas 
> irasytos blakes uzsiveis, privalesi jas nemokamai savo krauju serti.
>
> Kas nesugeba kurti ir dirbti tas saugo., 2009 11 19 03:02
> Paveldosauginikai, aplinkosaugininkai, higijienosaugininkai ir kiti 
> saugininkai kiek tu dykaduoniu Lietuvoje jau yra, o kiek dar ruosiamasi 
> priveisti?
> Leiskite paklausti, kada pasibaigs nieko doro sukurti nesugebanciu ir 
> viskam trukdanciu kolukieciu valdymas musu valstybeje? Jau dvidesimt metu 
> mus valdo idijotu kolukieciu nomenklatura, jie prikure tiek visokiu 
> istatymu ir norminiu aktu, kad gyvenimas Lietuvoje rutuliuojasi taip kaip 
> kreivu veidrodziu karalysteje. Atrodytu visi supranta, kad tokia 
> tvarka-betvarke tai idijotizmas, bet kazkodel tokia tvarka palaiko visos 
> sparciai besikeiciancios musu vyriausybes, maza to jos ta betvarke dar 
> labiau didina.
> Socialdemokrat/komunistus pakeite konserator/komunistai, i svarbiausia 
> posta pasodino "amzinai kita" karatiste, todel dabar kolukieciu valdymas 
> tik dar labiau ISITVIRTINO, o ju (musu visu saskaita prikurti) palivarkai 
> ir kromeliai TAPO dar labiau nepajudinami.
>
> sikti, 2009 11 19 07:11
> Ne,tai,bliam,viska nugriaukim arba parduokim..Idant koks apsisikes 
> turtuolis savo ambicijas galetu patenkint ir gyvent dvare...Dvarininkai 
> *****i...
>
> X, 2009 11 19 08:32
> Vaziavau pro sali kai sis namas dar stovejo. Jis buvo taip apardytas, kad 
> stebuklas, jog taip ilgai isvis isstovejo.
> Kam Pakruojyje senas namas, pasistatys dabar koks vietinis verslininkas 
> plastikini bravora ir tures kur vietiniai pijokeliai marmala siurbcioti.
> P.S. Atsiprasau tu pakruojieciu, kurie dar turi sveiko proto ir sugeba 
> vertinti tikrus dalykus.
>